Bon, j'ai retrouvé l'étude en question, et je me suis trompé: l'Alsace n'est pas représentative du groupe "Italo-celtique"...

Mais elle n'est pas dominée par le groupe "nordique" ou "slavo-germanique" pour autant ! Elle est bien plus homogène avec la France qu'avec l'Allemagne.

http://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml

@ SuperAsgard2 : le ch'ti n'est pas un dialecte français, c'est du picard. Or, le picard et le français sont deux langues différentes appartenant à la même famille des langues romanes d'oïl.

Coutilier
Posté le 16 octobre 2013 à 00:12:42 Depuis quand il y a un accent breton ?

Depuis toujours. Aujourd'hui, c'est moins marqué, mais de nombreuses personnes âgées, voire certains quinquagénaires bretons, ont un accent à couper au couteau.

MarteauRiriste
Posté le 14 octobre 2013 à 19:34:18

Bref, si la France a évidemment beaucoup plus hérité des Romains et des Francs que des Gaulois, les traces de leurs systèmes sociaux et de leur culture restent néanmoins non négligeables.

Les français n'ont pas plus hérité des romains que les algériens n'ont hérité des français.

C'est des gens de la campagne bretonne qui il me semble ont l'acçent, mais les citadins peut être plus.

Qu'on me poste un exemple d'accent breton (youtube ou autre).

Les Bretons n'ont plus d'accent aujourd'hui... A part peut-être les mecs de 80 piges perdus au fin fond de la campagne, et encore.

" Les français n'ont pas plus hérité des romains que les algériens n'ont hérité des français. "

La langue française ne descend pas du latin vulgaire essentiellement ? ...

...tout le monde a un accent.

Si les Bretons ont un accent, c'est donc un accent parisien / accent français lambda...

Je ne vois pas de différence d'accent entre un Breton et un Orléanais.
J'en vois un entre un Breton et un Toulousain ou un Corse...

" Les français n'ont pas plus hérité des romains que les algériens n'ont hérité des français. "

Oui, pas grand chose... la langue, la religion, le droit, la philosophie... C'est rien tout ça

"
Je ne vois pas de différence d'accent entre un Breton et un Orléanais.
J'en vois un entre un Breton et un Toulousain ou un Corse... "

Comme cela se fait ?

Pardon ?

Comment cela que les Bretons ont perdu même leur accent contrairement aux Toulousains, Corses,... ?

• cela se fait

Houlà... J'en sais rien moi...

Rattachement à la France antérieur ? Francisation réalisée plus tôt et de manière plus forte ?

Ou peut-être que l'accent breton originel était plus proche de l'accent parisien que ne l'est le corse ou le toulousain, et que passer de l'un à l'autre a été assez aisé ?

Jé cré ben qué les Brrretons de Parrris qu'sont rrrev'nus o pays et la télé ont porrrri l'accent.

La prononciation du breton doit être globalement équivalente à celle du Français Je suis pas sûr, mais bon.

Je connais des russes qui ont moins d'accent (voire aucun accent) que des anglais, qui pratiquent pourtant le français depuis beaucoup plus longtemps. Pourtant, l'anglais est pour moitié du français... Ben, c'est simplement que le russe a une prononciation des voyelles plus proche du français (notamment à St Péterbsourg), que l'anglais.

Pour le breton, ça doit être pareil je suppose.

MarteauRiriste
Posté le 17 octobre 2013 à 22:48:42

Oui, pas grand chose... la langue, la religion, le droit, la philosophie... C'est rien tout ça

La religion ? Rien à voir, les gaulois se sont convertis au Christianisme malgré les romains.

La philosophie ? Bof, La Scolastique, Descartes Voltaire n'ont pas eu besoin des romains

La droit romain c'était surtout la moitié sud, dans la moitié nord, c'était le droit coutumier.

Pour la langue, c'est pas tellement surprenant puisque les gaulois n'écrivaient pas.

Les irlandais parlent anglais, et pourtant.

"La prononciation du breton doit être globalement équivalente à celle du Français"

Pas forcément, non. Pour les voyelles, c'est globalement la même chose, notamment pour le u, pour le reste, ça dépend.
Le c'h, par exemple, n'existe pas en français. Certains sons sont avalés à l'inverse de ce qui se fait en français.
De toutes façons, ce sont deux langues de familles différentes (celtico-britonnique et latine), donc les points communs sont minimes.

Les locuteurs bretons actuels sont soit des personnes âgées qui l'ont appris naturellement, soit des gens qui l'ont appris à l'école ou d'eux-mêmes, par conviction. La prononciation de ces deux groupes est très différente. Le deuxième groupe "parle" la langue comme des Français, de manière plate et non tonique. Les vrais locuteurs (les vieux, quoi) prononcent et parlent la langue de manière très différente, au point parfois que les deux groupes ont du mal à se comprendre. Mais la façon dont les locuteurs bretons récents parlent la langue (avec un accent français, en fait) fausse la perception que l'on peut avoir de la prononciation et de l'accuentuation de cette langue.