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Liste des sujets

Question Vase de Soisson

Miss_florette
Miss_florette
Niveau 10
04 août 2013 à 13:47:25

le vase de soisson a été volée d'une Eglise par les Francs pendant la bataille de soissons (Francs VS Gallo-Romains), ça veut dire que les gallo-romains étaient catholiques?

ils obéissaient au Pape ou à l'Empereur Romain d'Orient? (je suis perdue dans la chronologie)

Miss_florette
Miss_florette
Niveau 10
04 août 2013 à 13:51:32

et est-ce que cette version est exacte?

http://darkknightdetective.skyrock.com/3177959919-Vase-de-Soissons.html

Roy97
Roy97
Niveau 10
04 août 2013 à 13:53:07

Euh, lis la page wikipedia plutôt que ce truc.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 04 août 2013 à 13:59:37

ouais je crois mais pas sur :(

ugo26971
ugo26971
Niveau 10
04 août 2013 à 14:01:36

Bein oui ils étaient catho et pourquoi ils obéiraient pas aux 2 ? :doute:

Miss_florette
Miss_florette
Niveau 10
04 août 2013 à 14:18:02

mais Constantin n'était-il pas le premier pape?

ugo26971
ugo26971
Niveau 10
04 août 2013 à 14:20:47

Heu non, absolument pas.

silentgladia66
silentgladia66
Niveau 10
04 août 2013 à 14:36:08

Constantin a été le premier Empereur Romaine à être chrétien,et encore je crois qu'il ne s'est convertie qu'à la toute fin de sa vie.

Les gallo-romains étaient catholiques cependant cela faisait longtemps que les Romains ne contrôlaient plus la Gaule,celle-ci était aux mains des Wisigoths entre autre (qui n'étaient pas catholiques).

Je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué à comprendre.

ugo26971
ugo26971
Niveau 10
04 août 2013 à 14:38:05

Non cette région de la Gaule avait fait sécession du reste de l'empire je crois.

silentgladia66
silentgladia66
Niveau 10
04 août 2013 à 14:45:59

Tu parles pas de l'Empire de Gaule?

C'était avant ,ça :(

Là les gallo-romains étaient entièrement sous le contrôle des germains et autres barbares avec notamment les Wisigoths :(

ugo26971
ugo26971
Niveau 10
04 août 2013 à 14:56:23

Je pensais plutôt au domaine d'Aetius si je me souviens bien.

moncherwatson
moncherwatson
Niveau 10
04 août 2013 à 14:59:42

SaltLake Voir le profil de SaltLake
Posté le 4 août 2013 à 14:51:22 Avertir un administrateur
Au fait, il avait quoi de spécial ce vase pour que Clovis décapite sauvagement l'homme qui a détruit ce vase quelques années après la destruction de celui-ci ? :(

il était fait de pierres précieuses

ugo26971
ugo26971
Niveau 10
04 août 2013 à 15:02:15

Non ça c'est l'histoire cliché que tout le monde croit. :hap:

ugo26971
ugo26971
Niveau 10
04 août 2013 à 15:05:47

Et pour te répondre SalLake je crois que c'est surtout une punissions pour indiscipline. La vase devait revenir au soldat qui l'avait pris durant le sac de la ville (je zappe la petite histoire avec l’évêque que tu dois connaitre) et 1 an après Clovis retrouve ce soldat toujours aussi indiscipliné au vu de son équipement et donc je suppose qu'il a fait un exemple et a voulue montrer qu'il ne prévenait qu'une fois.

Miss_florette
Miss_florette
Niveau 10
04 août 2013 à 15:16:59

mais c'était avant ou après la chute de l'empire romain d'occident? et l'empereur romain à ce moment là habitait à byzance?

ugo26971
ugo26971
Niveau 10
04 août 2013 à 15:20:00

Là tu as 3 courtes recherches à faire pour avoir ta réponse.

Code_Geass
Code_Geass
Niveau 10
04 août 2013 à 16:32:48

"mais c'était avant ou après la chute de l'empire romain d'occident? et l'empereur romain à ce moment là habitait à byzance? "

:d) Wow, il va falloir reprendre les bases. :o))
Regarde bien les dates entre les faits et la chute de l'empire romain, je pense que tu peux déjà te répondre.

werew0lf44
werew0lf44
Niveau 10
04 août 2013 à 17:12:30

476 : chute de l'empire, création du royaume de Syagrius, royaume Gallo-Romain entre la Somme et la Loire à peu près)

Quelques années plus tard : Bataille de Soissons où Syagrius se fait battre, et conquête de son royaume par les francs, affaire du vase qui est brisé.

Un an plus tard, après une bataille, Clovis retrouve le soldat et lui dit que ses armes sont sales, il les jette au sol (les armes du soldat). Pendant que le soldat se penche pour les ramasser, il lui explose la tête avec sa francisque. Et dit la fameuse phrase.

Chavroux68
Chavroux68
Niveau 5
04 août 2013 à 19:46:20

Ce qui faut comprendre dans l'épisode du vase de Soisson, c'est la volonté politique de Clovis de se mettre l'Eglise de son côté.
En fait le vase, devait être en métal précieux, et la coutume germanique veut qu'après une bataille, on partage le butin suivant le précepte de "l'argent haché" autrement dit, on divise les prises en part égale suivant la valeur matérielle de l'objet.
Clovis, allant faire du christianisme sa nouvelle religion, il ne voulait pas sacrifier de la vaisselle liturgique ce qui l'aurait mis à mal avec ses nouveaux alliés.

Quant à la condamnation du soldat, c'est une volonté d'affirmer son pouvoir, puisse qu'en l’occurrence, c'est plus un chef germain qui avait à craindre pour sa tête du fait qu'il était au devant de la scène plus que le simple soldat qui avait le droit de le remettre en cause.

C'est donc une façon de montrer à la population locale qui commande et que son pouvoir doit être respecté.

Goldman-Sachs
Goldman-Sachs
Niveau 10
04 août 2013 à 19:58:10

Chavroux a tout dit :oui:

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