Selon mes souvenirs, c´étaient le Royaume-Uni et la Prusse contre la Russie, la France et l´Autriche

Elle est considérée par de nombreux historiens comme la vraie premiere guerre mondiale, du fait que des combats se sont déroulés sur tous les continents !

Héhé, c´est toujours pratique les 10 secondes

On peut d´ailleurs avoir un apercu de la violences des combats dans le film Barry Lyndon de Kubrick ( au passage, le meilleur du monde ) qui, pendant la premiere partie, se passe pendant pas mal de temps en Prusse

en effet,on peut cité les fameux combat en Amérique du nord,donc les protagonistes sont:l alliance franco-huron dirigé par Montcalm contre le Royaume Unis qui comptait dans ses rangs le futur premier président des USA:Washington

C´est d´ailleurs lors de cette guerre que la France a perdu le Canada, l´Inde et bien d´autre colonies que j´ai oublié

Je rectifie :

Avec tout ca, une partie de la Lousiane, et de tres nombreuses iles un peu partout dans le monde
Ce fut la guerre "test" pour la Prusse, elle a pu lors de ce conflit démontrer au monde entier sa puissance a terre ( et l´angleterre son pouvoir sur la mer ! )

une guerre qui a d´ailleurs causée la Révolution francaise de 1789 et l´indépendance des U.S.A. ...

La Prusse de Frederic II a déjà eu un rôle important dans la guerre de succession d´Autriche (1740 1748), alliée de la France à l´époque et a réussi à conquérir la Silésie à Marie Thérèse d´Autriche. mais il y avait une mésentende avec les Français.

Frédéric a su réformer l´armée prussienne et ainsi la faire monter aux premiers rangs européens.

D´ailleurs si la France a perdu la guerre de Sept Ans c´est parce qu´elle s´est concentrée notamment sur la Prusse et a délaissée en quelque sorte ses colonies...

Allez, relancons le débat

puisqu´on parlait de la guerre de 7 ans, parlons de son principal acteur : Frederic II de Prusse

Qu´en pensez vous ? Grand guerrier, ou plutôt maitre boucher ? Vrai stratege de la guerre de 7 ans, ou simple chanceux ?

J´attends vos avis

Bon, étant donné que je m´aperçois qu´on ne peut parler de l´unification allemande sans aller vers le passé, je préconise de faire de ce topic le topic officiel de la Prusse, de sa naissance à 1914 bien entendu

J´avais dit ca dans le topic, mais c´était un peu moins explicite que "Topic Officiel Prusse"

Je dirais 1918, pour des raisons exprimées plus tôt

Ouais mais comme l´a fait remarquer Zech, je ne tolèrerai aucun message sur les phases militaires, etc...vous pouvez bien sûr parler de la révolution de novembre...je ne veux pas voir des Hindenburg et compagnie

Un petit

Vendredi-13
Posté le 27 août 2005 à 20:21:14
Allez, relancons le débat

puisqu´on parlait de la guerre de 7 ans, parlons de son principal acteur : Frederic II de Prusse

Qu´en pensez vous ? Grand guerrier, ou plutôt maitre boucher ? Vrai stratege de la guerre de 7 ans, ou simple chanceux ?

J´attends vos avis

Concernant Frederic II, je dirai qu´il a été fin stratège et a su choisir ses alliances pour parvenir à ses fins, comme par exemple:

-alliance avec la france lors de la guerre de succession d´autriche (1740 1748): victoire et acquisition d ela Silésie

-alliance avec les anglais et victoire face à la france durant la guerre de 7 ans (1756 1763)

• a fait un TPE sur Frederic II*

Si vous voulez des infos, je conseille la récente biographie de Jean-Paul Bled.

Frédéric peut être considéré comme un sacrément bon opportuniste.
La guerre de 1740, par exemple : il s´allie à la france, soutient le roi de Bavière pour l´élection impériale. Puis il déclenche la guerre, conquiert très vite la Silésie et se retire de la guerre en 1745, je crois, laissant la France seule face à l´Autriche, chose qui ne lui sera pas pardonnée de sitôt.

Il déclenche en outre une guerre préventive, qui aboutit à la guerre de Sept ans où il manque tout perdre (la mort de la tsarine lui sauve la mise).

Puis il saute sur l´occasion, en 1772, de conquérir une partie de la Pologne et d´enfin unifier les plus grandes provinces de son territoire, géographiquement parlant.

A cela, il peut ajouter la fréquentation de Voltaire, qui lui vaut un crédit de despote éclairé, même s´il ne suit pas les avis du philosophe.

Son armée si puissante se base en grande partie sur l´héritage de son père, le "roi-sergent". Mais les stratégies sont de lui : il accorde à la cavalerie une importance nouvelle, étire ses forces sur de longues lignes, etc. Il écrit plusieurs ouvrages de stratégie militaire et mène la plupart de ses campagnes, où il s´implique (manquant plusieurs fois d´être tué, et alors même qu´il est de constitution assez chétive). je crois que napoléon a dit qu´il n´aurait pas aimé l´affronter sur un champ de bataille.

Bref, un homme qui a su saisir les occasions, qui a renié sa parole quand cela pouvait lui être profitable, mais qui a aussi été un important législateur (malgré les limites : l´abolition du servage n´aboutit pas partout). Son objectif principal a été de faire de la Prusse une grande puissance, capable de faire opposition à l´Autriche dans le Saint-Empire.

Quelques années plus tard, la Confédération germanique et les pertes territoriales imposées par Napoléon manquent achever la Prusse, mais celle-ci va se redresser. Après ces événements, le pays va connaître un autre dirigeant de génie : Bismarck.

Une fois dans le train, je discutais avec un allemand, qui m´expliquait que Bismark était un vrai assassin. En effet, il a construit l´unification allemande sur le dos de la France (alors qu´avant la France entretenait de bonnes relations avec ses voisins germains).
Cela a engendré haine et rancoeur des deux côtés et ce climat a conduit plus ou moins directement aux deux guerres mondiales.
Il estimait donc que Bismark avait privilégié de basses considérations politiques et son destin personnel, au mépris des conséquences ultérieures...
En l´écoutant, j´étais plutôt d´accord avec lui.

N´oublions pas

Quelqu´un a une idée de chose a dire ?

J´ajouterai que Bismarck a soutenu la mise en place de la IIIe République, non pas qu´il a des tendances républicaines (surtout pas) mais parce qu´il voulait renforcer sa politique d´isolement de la France qui aurait ainsi moins de chances de s´allier aux puissances monarchistes.
D´ailleurs les monarchistes français avaient un sacré esprit de revanche vis à vis de l´Allemagne et Bismarck oeuvrait pour que la france abandonne cette idée.

dans un sens,sa a pas trop marché,parce que en 1914-1918,cette esprit de revanche motivait les français et sa malgré plus de 40 ans entre les deux guerres.

Sachant tout d emême que cet esprit de revanche s´est atténué durant ces 40 ans et qu´il n´a été réanimé que vers le début de la guerre.

D´ailleurs si on attendait 20 ans de plus la France n´aurait jamais récupérée l´Alsace Moselle étant donné qu´il n´y aurait plus quedes générations ayant grandi dans la Lorraine et l´Alsace allemandes.