La Bombe n´a eu aucun effet sur le moral des japonais, les discussions lors du 9 aout entre l´empereur et ses conseillers ne font même pas mention de la bombe a Nagasaki.

Les américains avaient prévus des plans d´invasion pour 1946, mais la rapidité avec laquelle les russes envahir la Mandchourie et Sakhaline mis rapidement fin aux hostilité, le complexe militaroindustriel nippons fortement lié a la mafia voulait a tout prix éviter une occupation par les russes.

D´ailleur la plupart des criminels de guerre japonais continuerent des carrières politiques apres la guerre sans etre inquiété, la chine était devenue communiste et dés Potsdam, la guerre froide avait commençé.

Besoin de doc sur l´utilisation des medias et de l´information durant la seconde GM.

de repondre là :

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-59-35807-1-0-1-0-0.htm

Merci

Arrête arrête lol.

D´une part après hiroshima Hiro-Hito a fait savoir son intention de faire cesser la guerre.
Les militaires ont refusé en argumentant sur le peu d´information sur le statut d´hiroshima.
Nagasaki a été balancée parce que les Japonnais ne répondaient pas aux exigences de Potsdam.

C´est l´empeureur qui a alors arreté la guerre et accepté la réédition. D´ailleurs il a montré ses premieres oppositions aux militaires dès 1928.
On peut oublier le complexe grand ordonnateur du monde...
D´ailleurs pour etayer il a été le premier a s´adresser directement à son peuple.
Encore une fois, il a renoncé aux fastes du palais impérial en habitant un pavillion modeste facon occidental.
Puis il coopère avec les forces d´occupation.
Il nie le caractère divin de son règne le 1°janvier
Il approuve la constitution de 47 et essaye de faire le rapporchement entre son pays et les autres (nombreuses visites en Europe et aux USA)

Alors c´est plutot un type interessé par le salut de son peuple....

Apparament y´a eu plusieurs 2m guerre mondiale....

L´empereur n´etait guere qu´une potiche, c´est une clique de conseillers qui redoutaient l´occupation par les soviétiques qui reussit a le convaincre de capituler.

Heu...à voir, hein.
Parce que la "clique" dont tu parles, en effet elle était constituée de généraux ( du genre Tojo ou Yamamoto ) proche de l´empereur; en fait, cette clique, bien que proche des industriels donc théoriquement en faveur d´une expansion territoriale pour des desseins économiques, fut tout simplement ligotée par les "jeunes" colonels de Tokyo, hyper fanatisés qui, EUX, n´avaient en aucun cas la trouille d´une possible invasion américaine ou russe.
D´ailleurs, vous remarquerez aussi que c´est aussi ce groupe de colonels aux noms restés dans l´ombre qui a forcé au sens propre du terme les politiques et le gouvernement japonais à marcher vers la guerre entre 1932 et 1936.

"fut tout simplement ligotée par les "jeunes" colonels de Tokyo, hyper fanatisés qui, EUX, n´avaient en aucun cas la trouille d´une possible invasion américaine ou russe. "
Ou les vielles familles militaires ultra facon Tojo Hideki (le premier ministre pendant la guerre) anti américain profond... qui a été condamné à mort en 48

Ah et les grands trusts banquaires et industriels ont étés dissous en 1946.. alors bon c´est un peu bête ca ^^

Tsss, mItsubishi, Honda, kawasaki, ca existe plus aujourd´hui ?

Et l´affaire Tanaka avec les avions lockeed ?

La CIA avec la mafia japonaise.

Mitsubishi Honda kawasaki ne sont pas des trusts.....

L´affaire Tanaka prouve quoi ?D es pots de vins, y´en a dans tous les pays. En plus c´est en 76... c´est pas vraiment cette période

Au cas ou tu l´ignorerais, tanaka était un maffieux pendant la guerre qui s´est enrichi en pillant la corée et la Chine, il n´a jamais été inquiété et les USA se sont appuyés sur la mafia et les zaibatsu, trusts familliaux que sont la plupart des grands groupes japonais, surtout a l´epoque.

La mafia est omnipresente au Japon et marche avec la CIA.

"La mafia est omnipresente au Japon"
--> alors là, mon cher, tu connais mal la Chine

On parle du Japon et toi tu cause de la Chine, ou est le rapport ?

Parce que tu aime bien la chine
Pour tanaka, je n´ai pas vu de traces d´un pillage de la corée avec ses amis mafieux... donc je m´avancerait pas, mais ca m´a pas l´air super vrai ^^

Il a été inquiété en 76 et arreté... (il a d´ailleurs démissioné, mais bon jesuppose que les japonais c´est comme ca on a pas de chance en france)

Les zaibatsu sont justement plus des conglomérats familliaux... La guerre les à freiné, l´après guerre leur a permi de repartir... en changeant leurs structures.
D´ailleurs zaibatsu n´est absolument pas synonime de mafia... c´est ne nom donné aux conglomérats japonais (point barre.) Conglomérat au japon, dont la caractéristique est de respecter certaines règles (des codes d´honneur??).Bref, les conglomérats fonctionne sur le modèle de capitalisme banquaire (cad qu´ils ont une structure de finance, une structure de commerce, et une industrielle)

D´ailleurs à ce titre, je rapelle que les américains ont ordonné le démantellement de tous les conglomérat...ce qui a été fait (Mitsubishi par ex.) Leur recomposition n´a été permise qu´une fois l´armée d´occupation américaine partie...

"On parle du Japon et toi tu cause de la Chine, ou est le rapport ?"

Parce qu´en Asie, la maffia est de toute façon socialement très incrustée, cette situation n´est pas spécifique au Japon; regarde un peu la Chine, la vraie, pas celle que tu vois de ta TV, et tu constateras que la maffia est PARTOUT: politique, milieu des affaires, du showbizz et même dans la rleigion: qu´est-ce que tu crois, c´est qui qui donne autant de $$$$ aux temples, hein ?

gijoe080288 tu est pitoyable il te sort des argument convaincant et tu repond avec des sarcasme... pour l´instant Kaji et plus convaicant, alors si tu veu le contredire sort des argument.

Attend... apprend moi ce que c´est qu´un argument...
Si un argument c´est une phrase percutante que tu sors comme ca, sans justification, et bien oui il est plus convainquant.
Mais sortir des phrases en les faisant passer pour des vérités universelles, et compréhensibles par tous ca n´est pas un argument.
J´ai pas non plus fait, il me semble, de sarcasmes sur ses arguments....
Ah si y´en a en fait
"L´affaire Tanaka prouve quoi ?D es pots de vins, y´en a dans tous les pays. En plus c´est en 76... c´est pas vraiment cette période"
Celui la et un autre plus haut

Y´a une différence entre la persuasion et le fait de convaincre...
N´est ce pas un argument que la définition des zaibatsu ? A moins que ca soit tout à fait ordinaire pour chaque être humain de parler de zaibatsu. N´est ce pas un argument de te parler d´un fait historique comme le démantellement des conglomérat et leur recomposition avec les bénédiction du gouvernement?

Les arguments se font sur des faits... perso je vois des affirmations et j´ai pas pu toutes les vérifier (Tanaka par exemple) donc j´ai quand même le droit d´emettre des doutes non ?

Je prens une phrase au hasard
"la mafia est omnipresente au Japon et marche avec la CIA."
Ca ne va pas de soi...j´ai bien le droit de chercher si c´est vrai. M´enfin si le débat historique ca se limite a échanger des points de vues, sans tenter de se baser sur des faits hein....

Les faits sont la, le Japon a vecu sa reconstruction dans un climat plus proche de la dictature fascisante que de la démocratie, la mafia largement lié aux zaibatsus et aux militaires a été tres utile pour faire taire les mecontents au nom de la lutte anticommuniste.

"Les faits sont la, le Japon a vecu sa reconstruction dans un climat plus proche de la dictature fascisante..."

heu....je crois que l´anti-américanisme primaire de Kaji le pousse à des assertions un peu osées.

La corée du sud, taiwan et le vietnam sud furent des dictatures fascistes.

Le Japon a vecu une reconstruction tres dur, avec la mafia qui terrorisait les gens au nom de l´anticommunisme.

--> heu...c´est pas faux, ce que tu dis. Mais de là à dire que ce sont les Ricains qui manigancent tout dans la scène asiatique...

Puisque vous semblez vous intéressez au Japon, je vais m´exprimer là-dessus ...
Après avoir vu des émissions récentes qui traitaient de ce sujet, je tiens à vous dire que je suis scandalisé des actes des Américains vers la fin de la Guerre. Exemple : Vous avez beaucoup parlé des bombes nucléaires d´Hiroshima et de Nagasaki, mais saviez-vous que les Américains ont lancé un ultimatum aux Japonais et qu´ils n´ont même pas attendu leur réponse pour les larguer ?
C´est une honte !