A bon? Autant pour moi, ça je sais pas trop. Il a du le faire parce que le danger était de plus en plus présent. Mais l´armée a été négligé avant. Mais en tout cas, le Front Populaire était un peu trop pacifiste et ça a été une erreur politique. Certain disaient déjà à l´époque qu´il fallait stopper Hitler mais ils n´ont pas été écouté, et ont été traité de militaristes. (Par exemple Mandel, qui était ministre des colonies puis de l´intérieur)

Certain politiciens comme Blum ont également empeché des réformes importantes pour l´armée. (remplacer la conscription par une armée de métier par exemple, ou en réformant le corps blindé)

Ce n´est pas que le Front Populaire était trop pacifiste, c´est que la classe politique française dans son ensemble était trop pacifiste, et ce même après que la guerre a été déclarée : le gouvernement, quel qu´il soit, socialiste ou radical, a tout fait pour empêcher la guerre sans s´apercevoir que ses efforts étaient totalement vains et même dangereux pour la France, comme le prouve la défaite. Au contraire, les soldats sont beaucoup moins pacifistes que leurs dirigeants : ils n´ont pas voulu la guerre, certes, mais maintenant qu´elle est là, ils sont prêts à se battre et ils le feront. En 1940, la situation est assez curieuse entre une classe politique ridiculement ultra-pacifiste et anti-communiste (et insuffisamment anti-nazie) et des soldats déterminés à se battre

Face à la machine de propagnade allemande, la propagande française est largement insuffisante et elle n´insiste pas assez sur la lutte contre l´Allemagne. C´est le reproche que l´on fera ensuite au gouvernement français : il n´a pas su faire de cette guerre une guerre nationale.

Le front populaire a nationalisé les usines d´armement.Ces usines se sont retrouvées administrées par des gratte- papiers qui n´y connaissaient pas grand chose en la matière.
Ajoutez à cela la semaine de 5 jours de 40 heures + les congés payés (je ne condamne pas ces avancées sociales) et on comprend pourquoi la productivité française d´armement était nulle comparée à celle de l´Allemagne où les ouviers allemands plus nombreux travaillaient 6x12 heures.

C´est vrai que les avancées sociales du Front Populaire ont pénalisé la production d´armement français, mais je pense qu´il est faux de dire que les nationalisations des usines d´armement y est pur quelque chose : l´essentiel de l´armement reste produit par les manufactures d´armes nationales qui ont toujours été contrôlées par l´Etat sans que personne s´en plaigne

"la productivité française d´armement était nulle comparée à celle de l´Allemagne" il ne faut peut-être pas exagérer quand même

France:180 chars par mois
Allemagne:120
Angletterre:60

Donc bien sur là c´est en 1939 et cela n´est que pour les chars si vous avez des information sur d´autres armes vous pouvez les communiquer car je ne connais que ceci!!!

C´est sûr, la France a eu beaucoup de retard pour l´armement : elle s´y est mise avec application mais beaucoup trop tard ; exemple : les excellents Dewoitine mis en chantier à partir de 1939, beaucoup trop tard, résultat : lourde infériorité aérienne face à la Luftwaffe

source : La grande histoire des français sous l´occupation "le peuple du désastre" par Henri Amouroux

En septembre, octobre, novembre 1936 Issy les Moulineaux a sorti 211 chars.En juillet, aout, et septembre 1937 57,5 seulement !( les usines d´état ne ferment pas au mois d´aout,la comparaison est valable)

total des avions militaires
france: 6000
allemagne: 17000

C´est la bureaucratie qui a tué la France en 1940.(et qui continue aujourd´hui...)

"En septembre, octobre, novembre 1936 Issy les Moulineaux a sorti 211 chars.En juillet, aout, et septembre 1937 57,5 seulement !( les usines d´état ne ferment pas au mois d´aout,la comparaison est valable)" C´est vrai, mais la production a vraiment décollé à partir de 1938 puis après la déclaration de guerre

"total des avions militaires
france: 6000
allemagne: 17000" La France a eu à souffrir d´une grande infériorité quantitative et qualitative d´aviation, c´est indubitable. Mais dans ton calcul tu oublies les Anglais et les Belges qui combattaient aussi à nos côtés, ça ne sert à rien de comparer la France seule à l´Allemagne, car la France ne se bat pas seule

je croyais que l´on parlait des conséquences de la nationalisation des usines d´armement...

A mon avis, les 40 heures, les congés payés et les grèves ont fait beaucoup plus de tort aux industries d´armement que les nationalisations (le Mas 36 a été produit en si peu d´exemplaires à cause notamment des mouvements sociaux, or il est produit par une manufacture nationale, de plus le sursaut de la production a lieu après 1938 (dernières grèves en novembre 38) lorsque toutes les industries d´armement sont nationalisées)

Pas question que je laisse sombrer ce topic, alors !

Je veux bien relancer un débat, moi, mais comme y´a plus personne sur ce topic de toute façon.

relance par un débât, s´il n´y en a pas les gens ne viendront pas

Relancer le débat. Bon, ben si vous voulez débattre sur la ligne Maginot, moi je suis présent . Alors, erreur monumentale ou pas ?

Ca pouvait servir, mais il ne fallait pas délaisser le reste ...

Une erreur monumentale dans le fait qu´elle a été construite sous l´ordre d´un état major vieillissant vivant dans la contante paranoïa de la guerre de position, on a vu qu´elle n´a pas été efficace avec la blitzkrieg.

Vendredi : ça a servi.

Shaun : elle n´a pas été construite dans le but d´une guerre de position, mais dans le but d´empêcher une invasion brutale sans déclaration de guerre préalable (mission qu´elle a remplie), ce n´est qu´après que le commandement l´a utilisée en dépit du bon sens (ok, le commandement était parano, mais l´histoire leur a donné raison)

Daskarine Posté le 22 septembre 2005 à 14:59:28

Vendredi : ça a servi.

Shaun : elle n´a pas été construite dans le but d´une guerre de position, mais dans le but d´empêcher une invasion brutale sans déclaration de guerre préalable

Normal elle était en guerre contre l´Allemagne depuis 39. mais attendre l´attaque et laisser la pologne se débrouiller seule n´ont absolument pas été bénéfiques.

Oui, c´est ce que je dis, le commandement ne l´a pas du tout utilisée comme l´avaient prévu ses concepteurs

Comment aurait-on pu aider la pologne????