Voila je crée un topic pour parler de la WWI.
Juste une question , qu´elle est l´armée qui vous tien les plus a coeur dans cette guerre?
Personnelement c´est l´armée française(^^avec une petite couche de chauvinisme la dedans).mais au dela de sa je suis surtout interresé par son armement etc...
J´aime assez l´armée austro-hongroise dont les cadavres se trouvaient encore en rang dans les premières grandes batailles des Carpathes, leur tactique n´ayant point évolué depuis l´Ogre de Corse...
L´ogre de Corse??? Je suis d´origine Corse donc sa m´interresse.
aussi appelé Napoléon Bonaparte par certains...
OK lol ^^...
detrompe toi colonel,les austro hongrois n etaient pas les seuls,au debut de la guerre les soldats du front de l ouest faisaient les mêmes erreurs,c est marrant comme ca mais malheureux pour les pauvres types.
moi je m interresse plus a l armé allemande(malgré qu ils ont fussillé mon arrière grand père)
Même eux n´étaient pas beaucoup plus avancés sur le plan tactique offensif ( sur la tactique défensive je pense qu´ils avaient une légère supériorité, quoique pas fantastique non plus). Cela ne changera qu´a la fin de la guerre avec la tactique très élaborée des Stosstruppen, entrainées longuement en Allemagne pour une offensive décisive.
Mmmm, si tu regardes les combats qui se sont déroulés dans le Nord de la France, cela ressemblait à des boucheries sanglantes où deux groupes de types se jetaient les uns sur les autres après avoir vidé leurs armes dans le buffet d´un vis-à-vis, puis go baïonnette et vas-y que je t´éventre...
Les Austro-hongrois sont les seuls qui avaient un système de guerre basé entièrement sur la technique proto-napoléonienne, c´est-à-dire qu´ils se mettent en rang, et tirent tous en même temps, soit un système ne privilégiant guère l´instinct de conservation, en particulier face aux cavaliers cosaques et à des rebelles serbes rageux.
D´où des situations cocasses avec des cadavres en rang d´oignon.
Pour les combats dans le Nord de la France, c´est sur qu´en général on en restait aux doctrines ( légèrement beaucoup très bourrines) traditionnelles, mais il est intéressant que les Allemands aient ajouté un soupçon de finesse tactique dans cette mélassé de classicisme militaire.
Les Austro-Hongrois, eux, n´ont, d´après ce que tu as dit, pas l´air d´avoir assimilé les progrès dans la puissance de feu dans leurs doctrines terrestres o_O
Tiens au passage un lien sympa sur la marine de guerre austro-hongroise à l´aube de la WW1 :
http://perso.wanadoo.fr/kfr/kerhor/index%20autriche.htm
Ils avaient une marine? :D
Français et Allemands avaient eu droit à une répétition générale en 1870, alors que les Autrichiens n´avaient eu qu´un petit Sadowa minable, précédée de Solférino et Magenta...
Ils n´étaient absolument pas prêts militairement, et leur armée cosmopolite sans réel sentiment national ne valait pas grand chose, du moins au début.
Après la refonte du système autrichien calquée sur l´armée allemande, ils purent faire mumuse à Caporetto et descendre du rital à foison.
Pour moi, il n´y a pas d´armée supérieure à une autre dans cette guerre, chacune a eu son heure de gloire ( pour la France, évidemment Verdun).
Les Austro-hongrois sont les seuls qui avaient un système de guerre basé entièrement sur la technique proto-napoléonienne, c´est-à-dire qu´ils se mettent en rang, et tirent tous en même temps, soit un système ne privilégiant guère l´instinct de conservation, en particulier face aux cavaliers cosaques et à des rebelles serbes rageux.
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c etait tous les pays et empire,y compris les tres avancé allemands,du moins au debut du conflict
mais comme on parle des autrichiens,moi j aimerais pas l être actuellement,sa doit faire pleuré de savoir qu avant on possedait l un des plus grand empire au monde,et que mtn on est plus que un etat aussi grand que la Belgique,et qu on est que 7 millions(moins que la Belgique^^)
Le démantèlement à permis à des royaumes comme l´Italie de vivre par eux-même.
Faut voir comment était traîtés les hongrois
Je peux t´assurer que la guerre de mouvement franco-anglo-germano-belge n´avait rien à voir avec ce que crapahutait les austro-hongrois dans les Carpathes. Ils se mettaient tous en rang, et tiraient tous en même temps à un commandement précis...
Les combats franco-allemands étaient beaucoup plus dynamiques, il n´y avait pas de véritable bataille rangée entre deux armées distinctes, mais un front mouvant le long duquel on se battait sans arrêt et avec acharnement, a fortiori lors de la course à la mer...
au debut de la guerre, les français utilisaient encore la cavalerie. ils se sont rendu compte de l´inneficacitée de celle-ci a cause a l´aceuil des allemands.
L´armée allemande alignait également encore des divisions de cavalerie, tout comme la Russie
Colonel_Manou Posté le 15 janvier 2005 à 14:21:59
Je peux t´assurer que la guerre de mouvement franco-anglo-germano-belge n´avait rien à voir avec ce que crapahutait les austro-hongrois dans les Carpathes. Ils se mettaient tous en rang, et tiraient tous en même temps à un commandement précis...
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je peux t assuré que les 2 premiers mois de la guerre ils se battaient également en carrée.
bien sur,leurs technologie etaient plus avancé que celle des autrichiens,bien que a l époque les armées se valaient
Wendl Posté le 15 janvier 2005 à 14:20:56
Le démantèlement à permis à des royaumes comme l´Italie de vivre par eux-même.
Faut voir comment était traîtés les hongrois
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sa je pense que un autrichien s en balance,mtn se sont des " has been".
Pour moi, il n´y a pas d´armée supérieure à une autre dans cette guerre, chacune a eu son heure de gloire ( pour la France, évidemment Verdun).
Bien sur je n´ai jamais dit sa, j´ai demander quel etait l´armée qui vous tenait plus a coeur^^;).
La ou l´Allemagne etait la plus avancer etait dans l´artillerie et dans les mitrailleuse,(par rapport a la france surtout dans les mitrailleuse) ils alignaient au debut de la guerre plus de 20000 mitrailleuse, et leur obusier de 105(je crois) sont à la fois plus mobiles et plus performante, tirent plus loin et plus vite. Par contre en ce qui concerne l´artillerie dite de campagne ont avait le meilleur canon de toute la guerre ( de sa categori bien sur) le 75 Mle 1897 largement superieur au 77mm Allemand.
Au niveau des mitrailleuse nous avions la mitrailleuse Saint-Etiennemodéle 1907 qui etait assez bien a ce que je sais, mais surtout la Htotchkiss ml1914 qui avait la reputation de tirée dans les pire condition, son seul défaut ( comme toutes les mitrailleuse de l´epoque)sont poids.
Les Allemands quand a eux avait la MG/08 qui etait une trés bonne mitrailleuse,
Les austro-Hongrois avait la M.07/12 dont je ne sais pas grands chose,
Les Anglais avait quand a eux la célébre Vickers Mk I une trés bonne mitrailleuse trés fiable elle aussi,
quand aux Russes il avait la Maxim M1910 une bonne mitrailleuse elle aussi qui a continuer sa carriére ( comme la plus part de ces mitrailleuse) pendant la WWII.