bon l'histoire c'est pas mon truc, je suis pas un vrai fan à part 1ou2 domaines

mais j'ai un ami turc, qui se dit très calé dans l'histoire, et qui me dit que les turcs/ottomans n'ont presque jamais de guerre que ce soit contres les anglais, arabes, grecs, français, serbes etc...

Il m'a dit que ça a toujours été des victoires de l'empire ottoman

jamais perdu*

Bah si on compte la fin de l'empire ottoman, c'est quais que des defaites pour la Turquie.

La, en memoire, j'ai La guerre russo-turque de 1877-1878, la guerre des Balkans de 1912, et la premiere guerre mondiale bien entendu.

Sinon, on peut compter pas mal de defaites contre les Russes, et les deux sieges contre Vienne rates...

Jette un oei lsur wikipedia, tu devrais trouver plus d'infos...

Les Turcs figurent parmi les très très rares à avoir été battus par les Italiens au XXe siècle (Lybie 1911).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_italo-turque

Tiens, premier emploi de l'avion dans une guerre apparemment. On en apprend tous les jours !

Bataille navale de Lepante, même si ce n'était pas si grave que ça...

Le siège de Malte, aussi...

Bien sûr que les Ottomans ont connu des défaites, comme celle à Vienne mais aussi des grandes victoires, comme la conquête de Constantinople, tournant de l'Histoire mondiale puisque c'est la date communément admise qui marque la fin du Moyen-Âge

Les Turcs ont une mémoire/vision très sélective. Il y en a bien qui prétendent que c'est le seul pays à cheval sur deux continents ou qu'ils n'ont jamais été conquis...

C'est vrai que la bataille de Lépante (1571) n'a pas été décisive pour la puissance ottomane, seulement un coup d'arrêt de l'expansion en Méditerrannée mais ce fut une sacrée défaite, voire une raclée pour les Ottomans .

Les Ottomans ont, à peu prés, autant de victoires que de défaites. Mais c'est vrais que les Turcs ont une vision sélectives
Les victoires: Deuxiéme bataille du Kosovo, Varna, Prise de Constantinople et d'autre de moindre importance.
Les défaites: Là ça va du XIV siécle au XX siécle (De l'Albanie à Vienne, en passant par l'Arabie)

les français aussi ont une mémoire selective. on parle volontier des 2 guerres mondiales mais rarement de la branlée de 1870.

Ca s'appelle du chauvinisme et toutes les peuples le sont .

De pays sur deux continents on peut parler de la Russie et l'Egypte

sinon pour l'auteur de ce topic , si les ottomans n'avaient presque jamais eu de défaites contre les européens et bien on serait tous musulmans à l'heure actuelle alors.
D'ailleurs dans les années 700 , les ottomans avaient faillit prendre Byzance , si jamais ils l'avaient fait ils auraient conquis toute l'Europe par la suite , vous ne pensez pas ?

La première guerre des Balkans en 1912 est un bide pour les ottomans surtout contre la Bulgarie qui a fait un véritable carton. Cette guerre est la conséquence de la victoire italienne en Libye évoqué plus haut, les armées ottomanes apparaissaient comme "prenable", ce qui encouragea un fort sentiment nationaliste dans les Balkans. Et puis il y a finalement 14-18 où, à part une brillante victoire à Gallipoli, la guerre a tourné au désastre face aux britanniques et aux russes.

"D'ailleurs dans les années 700 , les ottomans avaient faillit prendre Byzance , si jamais ils l'avaient fait ils auraient conquis toute l'Europe par la suite , vous ne pensez pas ?"
Euh, à l'époque ce n'était pas les ottomans, ni même les seldjoukides Alors je ne vois vraiment pas de qui tu veux parler (peut-être des Arabes?)

De toute façon, une question qui commence par "si jamais ils l'avaient fait, ils auraient..." ce n'est déjà plus de l'histoire.

1. baudouinbra2fer Voir le profil de baudouinbra2fer
2. Posté le 19 décembre 2009 à 14:15:15 Avertir un administrateur
3. les français aussi ont une mémoire selective. on parle volontier des 2 guerres mondiales mais rarement de la branlée de 1870.

La blague, suffit de regarder ce forum pour se rendre compte comme la majorité des Français sont dans leur trip "la France est nulle elle s'est prise que des branlées". Quand aux 2 guerres mondiales faut les excuser si c'est les deux seuls conflits qui sont vraiment étudiés (et encore c'est un grand mot) en cours jusqu'au bac. D'ailleurs je suis certains que la majorité des Français ne savent même pas qu'il y a eu une guerre en 1870

un moment les ottomans n'étaient pas alliés avec les français ?

et au fait , les ottomans ils étaient redoutables surtout sur terre car sur mer ils étaient pas terribles , n'est-ce pas ?

Bien vu Le_faucheur

Dante, tu as quand même le fameux Barberousse et surtout ces milliers de petits corsaires (souvent des renégats) qui ont écumé la Méditerranée et jusque l'océan atlantique.
Mais c'est vrai que les Turcs n'avaient pas de tradition maritime et comptaient beaucoup (comme sur beaucoup de choses) sur les peuples conquis.
Par ex les populations des îles grecques étaient exemptées du devshirme (levées de janissaires) en échange de marins.
A Lépante on a libéré entre 6-9000 galériens (je sais plus le chiffre exact) grecs qui servaient sur l'escadre ottomane. D'ailleurs Barberousse était soit grec soit autre chose mais en tous cas pas turc, le père des 3 Barberousse était un converti de l'île de Lesbos.