Hum concernant l'absence de nouveaux venant apporter un vent de fraîcheur, je pense qu'ils sont aussi très hésitants (voire réfractaires) à s'inscrire ici à cause de l'ambiance sectaire qui règne (y a pas à dire, Écriture est quand même une forme de gérontocratie).. Je me rapelle qu'à mon arrivée je me suis pris de méchantes claques qui ne me donnaient pas du tout envie de revenir, non à cause du contenu mais de la façon dont c'était formulé. Ensuite il suffisait de voir hier soir le fake sur Zech sur NF pour se rendre compte de la réputation du forum (entre autre la phrase "Là-bas en 45 secondes ils peuvent te faire devenir agriculteurs dans la creuse"). Après, quant à la résolution du problème on se trouve toujours dans l'impasse suivante : changer les mentalités.

Pour moi c'est là que repose le dilemme. Prendre une claque fait, certes, très mal mais en devenant plus gentils et tolérants ne risquons-nous pas de devenir moins exigeants sur la qualité des textes vis-à-vis des nouveaux? Je pense que là on est dans le souci de la stagnation dont parlais Neg et Apotheose, sauf que là le niveau baissera et se cantonnera à quelque chose de moyen qui finira justement par stagner parce que nous seront moins exigeants en diminuant la froideur propre au forum.

Enfin c'est que mon avis après.

Ouais. Ben c'est un peu ce que je disais sur le topic du modérateur y'a peu de temps, même si je comparais plutôt l'ambiance actuelle avec celle qui régnait ici y'a quelques années, le problème reste le même, à savoir que j'ai l'impression que quand on gagne en efficacité et utilité des commentaires/qualité des textes, on perd en convivialité/bonne ambiance, et vice versa. C'est pas mal dommage... mais comme tu dis, on a beau mettre le doigt sur le problème, pour sa résolution il semble qu'on soit toujours dans l'impasse, oui...

Pas besoin de changer les mentalités, c'est juste une façon de dire les choses, surtout au niveau des commentaires.

Dire les choses franchement, ça c'est sur, mais avec le sourire et du second degrés. Dédramatiser le truc en gros, et éviter un hermétisme à la Ostramus. Être ouvert et prendre les nouveaux comme des disciples sans les brusquer semble être la meilleure chose à faire. C'est vrai, mettez vous à la place du mec d'unité 13 qui du haut de ses 25 ans, ancien modérateur (donc plus ou moins réfléchi) n'a pas été capable de faire la part des choses n'y de prendre du recul sur son "rush". Peut-être qui si vous l'aviez plus poussé à développer son histoire (comme neg blueberry et moi), il aurait pu se révéler être un auteur intéressant.

Essayons de se placer en position de découvreur de talent. Ne freinons pas les envies juste par plaisir.

D'ailleurs je pense qu'un système de parrainage serait intéressant à exploiter. Genre que chaque forumeur confirmé prennent sous son aile un nouveau... Ca pourrait le faire, non ?

Mais bon là, rien n'est critique voyez-vous. On a eu des périodes ou le fofy's était désert, même si c'est très subjectif. Quelqu'un qui traîne toute la journée ici va trouver le forum désert. Quelqu'un qui se connecte chaque jour vers 21h va trouver qu'il y a une belle activité

ça dépend. Quelqu'un qui vient nous pondre une vrai bouse (comme c'était le cas de Dream et d'EViL) et qui en plus se montre de mauvaise foi ou d'un aveuglement borné, je pense qu'être gentil ne sert à rien (Ostra a quand même été patient hier et il n'a que récolté des réponses signifiant "Ouais mais tu comprends rien, je fais comme je veux"). Si par contre le nouveau présente quelque chose de sérieux malgré les défauts pourquoi pas? Mais je pense que ça s'essoufflera vite, je ne vois pas qui serait assez patient pour parainner un nouveau (remarque, Crazy et moi nous nous parrainons mutuellement ).

Hmmm, faut voir ce qu'on entend par "parrainer", précisément, aussi... ê_é

Et si tout le monde arrêtait d'écrire ? On pourrait prendre le temps de montrer ce qu'on sait faire dans la vraie vie. Et comme ça, plus besoin de se parler les uns les autres ! Je suis pour la désertion totale et la destruction de tout le forum.

C'est vraiment le genre de remarque dénuée d'intérêt (pour rester poli) dont on se passe aisément...

Sul -> En ce qui nous concerne, moi et Crazy, on s'échange des idées (quand on sèche), on se lit mutuellement pour après dire ce qui ne va pas, comment l'un ou l'autre aurait géré telle ou telle situation si justement il y a un problème.. Le but est avant tout de permettre de se débloquer avec de nouvelles idées (qu'on reprend du "parrain" ou qu'on forme à partir de celles-ci, d'une façon ou d'une autre). Il y a aussi bien sûr le côté technique (phrases maladroites ou erreurs de style à corriger, fautes orthographe/grammaire, etc)

Mais le tout dépend toujours de l'investissement de chacun et de sa motivation, c'est là je pense que ça risque de poser problème...

Ah, d'accord ^^ Ben, c'est un peu ce que je fais déjà avec Ash aussi. Quant à parrainer un nouveau, j'imagine que ça doit être plus ardu puisque par définition, on le connaît pas... Mais je pense que ça pourrait être pas mal si tant est qu'on tombe sur quelqu'un de sympa, dont on aime les textes/la façon d'écrire.

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-58-124417-1-0-1-0-0.htm#message_124434

Trois ans déjà que j'avais proposé l'idée du parrainage mais personne n'en a jamais voulu car personne ne voulait gérer le système.
J'ai bien tenté aussi un pseudo parrainage avec mon topic "Je propose de vous lire", mais les auteurs ne remercient quasiment jamais, et/ou ne prennent aucune remarque en compte. Que dire du topic de contrat de Crazy qui a coulé également...

Si personne n'y met du sien aussi.

Ou tout simplement qu'on peut influencer vers une certaine direction. Devenons manager si tu veux.

Evidemment il y aurait un rapport hiérarchique plus présent que dans le cas Crazy/Sarezzo, une sorte de maître et d'élève en quelque sorte.

Mais bon, ça sera pas évident, c'est sur... Après y'a toujours des jeunes motivés pour ça, mais pour crédibiliser cette démarche auprès d'eux (ils sont pas toujours facile), construire un topic dédié à ce système de parrainage.

par là on pourrait aboutir a une véritable construction identitaire du forum autre que celle d'aujourd'hui qui est "un forum froid"

Mais ils voudront pas surtout les nouveaux, qu'on leur file un prof.

Personnellement niveau poésie, c'est la relation que j'ai avec titimathy. Je discute poésie avec lui, tout en lui disant explicitement ce qui va pas, et lui montrant ce à quoi il doit faire attention toujours. Des discussions qui ressemblent à des petits cours de littérature et d'écritures à la fois. Avec de la théorie et des exercices pratiques ou des exemples, ce qui lui a permis de maitriser les rythmes de vers, d'alléger la sonorité et tout.

Et de l'autre sens, ses propres défauts niveau proses sont un peu à l'inverse des miens. Ce qui lui permet d'être un bêta-lecteur très utile pour mes textes, en contrebalançant, l'asianisme de mon style, par son atticisme.

Maintenant cette relation ne peut pas naitre d'un parrainage.

Pourquoi ?
Car déjà il faut que l'élève soit adapté au mentor si je puis dire, pour qu'il puisse y avoir une aide dans les deux cas.
Mais SURTOUT parce qu'il faut avoir un certain degré d'intelligence pour accepter un mentor et d'être placé en position d'inférieur au moins dans un domaine, et de suivre les recommandations de l'autre.
J'ai toujours été personnellement pour, toute relation de maitre à élève, qui ait pour moi la plus efficace dans l'apprentissage. C'est un peu d'ailleurs pour faire une analogie populaire, la théorie sith du coté obscur que celle du maitre à l'élève, avec une relation autoritaire d'une certiane manière et un élève qui accepte cette état de fait tout en cherchant à dépasser le maitre, et en s'en débarrassant une fois que c'est fait. ET à trouver un nouveau maitre qui lui est plus puissant, que son ancien et que lui même, pour l'aider à se dépasser là encore, jusqu'à l'éliminer etc....

Mais dans une société démocratique comme la notre, tout notion de hiérarchie se perd, face à l'égalité officiel de chacun. Alors réussir à faire passer cette manière de faire me semble irréaliste.
Déjà quand cette relation est institutionnalisé comme à l'école, elle perd de plus en plus de sa valeur. Mais alors quand c'est juste des forumeurs d'un forum, je ne crois pas que ca puisse passer.^^

On ne parle pas d'une relation ferme, c'est justement ce qu'il faut éviter. La relation entre le "parrain" et le nouveau doit être conviviale, jusqu'à peut-être même aller à de l'amitié. En aucun cas il faut se placer en donneur de leçon, mérité ou non, la question n'est pas là. C'est le meilleur moyen pour jeter un froid.

Ce qu'on propose, c'est un suivi, une aide et un avis constants sur la production d'un membre, novice ou non. On est pas là pour lui faire un cours sur les métaphores et autre figures de style. En fin de compte, c'est comme avoir quelqu'un qui commente à coup sûr lorsque l'on poste. Si après ça marche pas bah on change tant pis, mais il ne faut pas cantonner la chose à une légifération non plus.

Mais justement quand elle est accepté, la relation de supériorité, ca amene à une sympathie. Parce qu'il y a vraiment échange au bout du compte.

Une relation de convivialité, quel intérêt de suivre quelqu'un qu'on connait pas. Il faut que y ait un autre but. Ceci dit je dis que c'est impossible à mettre en place hein.

Et ce parainnage comme tu le proposes, c'est juste une blague, parce que si on avait envie de suivre ou aider, de manière constantes les nouveaux, on l'aurait déjà fait.

Ca s'en rapproche quand même le topic d'ostra, même si c'es mtoins individualisé.

Quand je dis on l'aurait déjà fait, je sous-entends que ca demande la même motivation que de lire les nouveaux comme on devrait le faire déjà.
Et je vois pas ce qu'un parrainage conviviale apporterait de plus que ce qu'on peut faire maintenant.
Et pourquoi on s'y astreindrait plus qu'à une règle autreK. Genre lire un ou deux textes par semaines.

Le parainnage existe de manière officieuse. Que se soit avec Charles, Ari ou Carnavale, nous nous lisons mutuellement. Il y a plein de duo qui existe comme Crazy et Sarezzo. Il n’y a pas de relation de supériorité mais plus des compétences spécifiques dans un domaine précis que nous nous échangeons pour progresser.
L’appliquer à des nouveaux est envisageable.

Zech, tu peux me rappeler ton adresse msn ?

Ok sinon je peux t'envoyer la mienne...

Le problème avec tous ces débats houleux, c'est que la plupart du temps ce n'est que plusieurs personnes qui répètent chacune à leur tour les mêmes arguments jusqu'à ce que l'une en ait marre. C'est vrai qu'on est tous tenté de vouloir imposer à l'autre notre façon de voir les choses (moi en premier d'ailleurs, j'ai du mal à lâcher du lest mais je me force). Nous devrions moins nous prendre la tête et essayer, après une explication clair (et si l'autre revient sur les mêmes arguments), lâcher l'affaire tout simplement et arrêter de se prendre la tête.

C'est particulièrement difficile, mais la plupart du temps c'est ce qui permet d'éviter de faire des topics rouges qui sont juste le produit de deux idées différentes répétées à l'infinie.

Pour l'idée de parrainage, elle repose surtout sur l'entente entre deux personnes. Pour que ces liens existent il suffirait de faire un topic blabla spécialisé. Les forumeurs viendraient discuter à l'intérieur dans le but de se connaître un peu mieux et d'engager une procédure d'échange qui viserait à améliorer mutuellement leurs points faibles respectifs. Mais c'est plus une idée d'"échangisme" ( ) que de parrainage. Personnellement je trouve que ce concept n'est pas une mauvaise idée (une relation maître-élève peut très bien apporter quelque chose), mais reste quand même un rapport de domination qui n'est pas forcé de plaire à tout le monde. C'est pour ça que je propose une vision plus douce basée sur l'échange au sein d'un topic spécialisé.

Ah en faite salut tout le monde, c'est la première fois que je poste là