Et le "rien ne va pus vite que la lumière" on en fait quoi?

Tu le mets entre guillemets.

Et?

Et pis c'est tu!

ah ouais quand meme

tete2supernova
Posté via mobile le 30 mars 2012 à 21:22:22
Et le "rien ne va pus vite que la lumière" on en fait quoi?

ça ne s'applique qu'aux objets matériels, or l'espace-temps n'est pas matériel.
Mais on ne parle pas de vitesse, on parle de taux d'expansion.

La notion d'univers en expansion est plus facilement acceptable que celle d'un univers infini, plus facile à imaginer, mais ce que je ne pige pas du coup c'est "dans quoi" l'univers grandit-il ?

S'il est en expansion c'est qu'il repousse sans cesse ses "frontières", ya-t-il alors un univers autour de notre propre univers dans lequel il peut grandir, s'étendre ?

Ou alors est-ce que l'on considère que notre univers est défini par son contenu (galaxies, étoiles etc) et que sa taille se limite donc au niveau d'éloignement des objets célestes dans un "vide" préexistant ?

Il ne grandi dans rien , dans le néant.

Etienne Klein Approved

iti-way
Posté le 31 mars 2012 à 00:45:23
tete2supernova
Posté via mobile le 30 mars 2012 à 21:22:22
Et le "rien ne va pus vite que la lumière" on en fait quoi?

ça ne s'applique qu'aux objets matériels, or l'espace-temps n'est pas matériel.
Mais on ne parle pas de vitesse, on parle de taux d'expansion.

j'avais pas vue ton post
ouais vue comme ca c'est plus acceptable

Etienne Klein

@Pseudo-2-Secour

---> Jusqu'à preuve du contraire l'Univers n'a pas de contenant, c'est l'expansion qui crée l'espace.
Il faut se garder d'appliquer des raisonnements quotidiens de ce genre à l'Univers car sinon on n'aurait pas besoin de physique quantique pour l'expliquer.
Il y a des choses que l'on ne connait pas, et que l'on ne connaîtra peut-être jamais.

@VassiliZz
Posté le 4 avril 2012 à 10:58:57
Il ne grandi dans rien , dans le néant.
Etienne Klein Approved

---> Tu as mal lu Etienne Klein, car il te dira que le néant est une idée destructrice d'elle-même (Bergson), c'est à dire que dès que l'Homme pense le néant il va automatiquement, du fait des ses limitations cognitives, poser des limites à ce néant ce qui est un non-sens.
Le néant est autant une vue de l'esprit que la notion d'origine.

le néant c'est que de la philosophie, la science ne peut l'accepter.ça n'existe pas, pas de propriétés, d'explications, de descriptions...Le seul fait d'en parler ça n'a presque plus de sens car on parle de quelque chose or le néant c'est justement ....rien, bref une notion à rendre fou

JITI http://www.dailymotion.com/video/xhm2ew_l-univers-a-t-il-connu-un-instant-zero-avec-etienne-klein_tech

1:08:48 "Il grandit dans rien"

http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/neant/

Rien est synonyme de Vide qui est lui même synonyme de néant.

Alors peut être qu'il y a 2 sortes de définition du néant , le néant originel et le néant dans lequel l'univers grandit...

VassiliZz :

Nan mais quand il dit ça il ne veut pas dire qu'il se dilate dans du vide ! Il utilise le mot "rien" pour exprimer l'absence d'espace ici.

On est bien d'accord Tauon , mais cette absence d'espace c'est quoi? Du rien? Qu'est-ce que le rien? Comment se le représenter?

Etienne Klein aurait du dire "je ne sais pas" , car après sa réponse on se pose encore plus de questions.

Bref tout ça pour montrer à jitiway le gay que je n'avais pas mal lu le petit Etienne

Vassilizz tu mets le lien d'un reportage vidéo, ce n'est pas du tout approprié car il s'agit ici d'une conférence à base de vulgarisation.
Je te conseille plutôt de te pencher sur ses bouquins, des idées scientifiques n'ont de sens qu'à travers l'écrit.
Quand mon amie m'aura rendu "Discours sur l'Origine de l'Univers", je te donnerais la citation à propos du néant.

Et puis il ne faut pas confondre "rien" et "le rien".
Dire que l'Univers ne grandit dans rien n'a pas la même signification que l'Univers grandi dans le rien, car si le premier cas de figure n'admet aucune substance en dehors de l'Univers, le second est tendancieux et libre d'interprétations (le rien = vide ou le rien = néant; etc...).

Ok thx jiti , comme je le pensais il y a bien 2 sens du mot rien
, comme si c'était pas assez compliqué , il faut que la langue vienne rajouter son grain de sel

Ca n'est pas vraiment un problème de langue, plutôt de logique.
C'est pareil qu'en maths: on distingue l'ensemble vide d'un ensemble qui ne contient que l'ensemble vide

bon alors d'accord l'univers n'est pas infini mais peut etre que le néant, enfin l'espace dans lequel l'univers est en expansion, l'est peut etre lui

la bonne réponse serait : personne n'en sait rien.