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Liste des sujets

Vitesse/temps

thrall_chief
thrall_chief
Niveau 10
16 février 2008 à 23:48:08

Salut à tous. J'ai lu dans un livre qu'un astronaute est aller dans l'espace pendant environ 700 jours je crois et à une vitesse de 27 000 km/h. En revenant sur terre il était une seconde dans le future... mais je ne comprend pas qu'en allant plus vite qu l'on peut aller plus loin dans le temps? Cela veut dire que quelqu'un qui irait à la vitesse de la lumière aurait vécu plus de choses qu'une personne sur terre???

ritchy_67
ritchy_67
Niveau 6
17 février 2008 à 02:20:16

C'était quoi ton livre ?

Tu viens de tomber sur le plus gros mensonge du siècle si c'est sérieux.
Premièrement, 27 000 km/h n'est pas la vitesse de la lumière. La vitesse de la lumière est de 300 000 km/s soit 1 080 000 000 km/h.
Deuxièmement, il nous est impossible d'atteindre cette vitesse pour nous humain. À notre connaissance seule la lumière peu l'atteindre. :)

Ensuite j'ai pas compris le reste que si quelqu'un allait à la vitesse de la lumière :gni:

Space_
Space_
Niveau 9
17 février 2008 à 13:32:43

"seule la lumière peu l'atteindre. "

:sarcastic:

Les trous noirs rejettent de la matière à une vitesse proche de celle de la lumière, parfois égalant celle-ci. Ceci est possible grace à l'énorme source d'énergie qu'est le trou noir.

Les atomes sont complètement arachés, la matière finit par se désintégrer. :)

Mais elle peut donc quand méme l'égaler :)

Voila :)

duuude
duuude
Niveau 8
17 février 2008 à 16:58:30

"Ceci est possible grace à l'énorme source d'énergie qu'est le trou noir. "

enfaite c'est a cause l'hyper gravitation qu'entrainne le trou noir

mais thrall_chief tu doit mélanger enfaite c'est plus on va vite a bord d'un vaisseau dans l'espace plus le temps, à bord du vaisseau ralentis (de pas beaucoup heins)

-si on a deux horloges a la meme heure/min/sec/milisec/ect..
on en met une sur terre et l'autre satéllisé a 28 000 klm/h par ex

ben au bout de X temps l'horloge qui est dans l'espace aura une seconde de moins par rapport a l'autre (par ex).

enfin c'est ce que l'ai lu

tonygustin
tonygustin
Niveau 9
17 février 2008 à 23:48:59

Ritchy_67 > Rien dans ce livre ne dit que 27.000 km/h est la vitesse de la lumière, et rien ne contre-dit ce que tu avances. En réalité, étant donné que 27.000 km/h est infime par rapport à c c'est seulement après 700j que l'astronaute aurait seulement été décallé d'une seconde, donc aucune erreur.

Space_ > Non, seule la lumière, et uniquement la lumière peut l'atteindre. Ce qui est dégagé du trou noir à cette vitesse c'est uniquement des radiations, et s'il y aurait aussi de la matière (dans le sens que ce n'est pas certain) ce n'est pas à une vitesse similaire à celle de la lumière, juste proche.

Et pour répondre à l'auteur du sujet, cela veut simplement dire que quelqu'un qui se déplace à une certaine vitesse fait que le temps s'écoule moins vite pour lui, c'est démontré depuis longtemps ;)

ritchy_67
ritchy_67
Niveau 6
18 février 2008 à 00:58:24

"Et pour répondre à l'auteur du sujet, cela veut simplement dire que quelqu'un qui se déplace à une certaine vitesse fait que le temps s'écoule moins vite pour lui, c'est démontré depuis longtemps ;) "

Est-ce qu'on pourrait considérer le temps comme de la matière ? :question:

monsieurmeduse
monsieurmeduse
Niveau 10
18 février 2008 à 09:27:40

Le temps, c'est le mouvement. L'univers bouge. La matière est en évolution. Einstein a prouvé que l'univers se meut à la vitesse de la lumière. Si tu avance à cette vitesse ou tu t'en raproche tu vas ralentir le mouvement de la matière qui te compose alors que l'exterieur n'aura pas bougé et continuera à évoluer à la vitesse de la lumière.

Pour explique la relativité du temps, Einstein a pris l'exemple du soleil. Imaginons (simple suposition) que le soleil disparraisent de manière instantannée. La gravité qui attire la terre vers le soleil va se perdre elle aussi, mais quand ?
Autrefois on pensait que c'était immédiatement, mais c'est illogique, comment cette information peut se repercuter de manière instantannée ? Einstein en a déduit que l'univers se modifie à la vitesse de la lumière et que dans le cas en l'espèce il faudra 5 minutes à la terre pour que la gravite se modifie (temps qui correspond au parcours de la lumière du soleil à la terre)

ffman22
ffman22
Niveau 10
18 février 2008 à 16:01:41

8min21 terre-soleil.

ritchy_67
ritchy_67
Niveau 6
18 février 2008 à 16:39:44

"Einstein en a déduit que l'univers se modifie à la vitesse de la lumière et que dans le cas en l'espèce il faudra 5 minutes à la terre pour que la gravite se modifie (temps qui correspond au parcours de la lumière du soleil à la terre)"

À la façon d'une onde de choc en gros ?

monsieurmeduse
monsieurmeduse
Niveau 10
18 février 2008 à 16:44:18

Oui, si on veut. On peut prendre l'image de l'onde de choc d'un séisme (qui ne va pas du tout à la même vitesse, attention !)

tonygustin
tonygustin
Niveau 9
18 février 2008 à 16:45:51

A la façon d'une onde gravitationnelle... ^^

monsieurmeduse
monsieurmeduse
Niveau 10
18 février 2008 à 16:48:18

Et dès que cette modification de la gravité va s'opérer, la distance qu'il faudra parcourir entre l'ancienne orbite de la terre, et l'ancienne place du soleil, va considérablement se réduire (théorie générale de la gravité). Le temps qu'il faudra à la lumière entre ces deux points sera plus court.

ritchy_67
ritchy_67
Niveau 6
18 février 2008 à 17:09:16

"la distance qu'il faudra parcourir entre l'ancienne orbite de la terre, et l'ancienne place du soleil, va considérablement se réduire"

Sa veut dire que la Terre sera entraînée vers l'endroit où était le soleil ?

monsieurmeduse
monsieurmeduse
Niveau 10
18 février 2008 à 17:21:00

Non elle sera entrainée à la perpendiculaire de son orbite (au lieu de tourner, elle continuera tout droit, l'orbite se transformera en droite si tu veux).

Désolé pour ces aproximations, mais je ne peux pas expliquer de manière plus simple.

La masse du soleil déforme l'espace temps, le ralonge. Et la terre est entrainée par cette déformation de l'espace temps, s'il disparait, la terre continue son chemin sans être entrainée.

ritchy_67
ritchy_67
Niveau 6
18 février 2008 à 21:02:53

D'accord, j'ai compris ! :ok:

Merci pour toutes ces informations :)

thrall_chief
thrall_chief
Niveau 10
19 février 2008 à 00:01:39

Alors si j'ai bien compris la vitesse des particules ralatit en allant plus vite. Mais quand ont dit que le temps va moin vite sa veut dire quoi? Pour des gens ils seront à une époque alors que la personne qui va plus vite dans une autre? Si on dit ela et bien ca voudrais dire que nous créérons une deuxième 'dimension' et la il y aurais la même personne dans deux dimension différentes. Ca ne tient pas... Quand on dit que le temps va moin vite pour une personne qui va plus vite nous voulons seulement dire que les particules sont plus lente?

tonygustin
tonygustin
Niveau 9
19 février 2008 à 04:50:09

Cela veut simplement dire que lorsque tu te déplaces, tout ce qui ne se déplace pas avec toi se fait plus rapidement... Si tu te déplaces à une vitesse proche de la vitesse lumière, le reste de l'univers vieillira plus vite que toi, et si tu étais filmé avec une caméra qui arriverait à donner un signal à quelqu'un resté sur Terre, il te verrait sur son écran au ralenti... Alors qu'à l'inverse tu le verrais à l'accéléré.

Il n'y a pas d'autre dimension qui se crée, juste la dimension de l'espace-temps qui se tord.

monsieurmeduse
monsieurmeduse
Niveau 10
19 février 2008 à 09:57:55

Non c'est l'inverse Tony, celui qui reste immobile évoluera plus vite que celui qui se déplace. (+ de temps aura passé sur terre dans ton exemple).

tonygustin
tonygustin
Niveau 9
19 février 2008 à 14:57:38

Oui, c'est exactement ce que j'ai dit...

"tout ce qui ne se déplace pas avec toi se fait plus rapidement..."

thrall_chief
thrall_chief
Niveau 10
19 février 2008 à 22:23:36

C'est tout de même étrange :noel: alors moi par exemple j'aurais l'impression d'avoir passé une journée en allant à la vitesse de la lumière et mon corps n'aura pas changer alors que des gens qui vont beaucoup moin vite auront eu l'impression de passé par exemple plusieurs année et leur apparence auront changé... (les chiffres ne sont pas exacte c'est seulement pour que je comprenne mieux ^^)

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