Apachoid
Posté le 24 avril 2011 à 21:14:55
"Justement, en appliquant un libéralisme total, philisophiquement parlant, les entreprises subventionnées par un état étranger ne sont pas les bienvenues"

De plus, ah bon ?

Comme je l'ai dit, cela met les individus en concurrence directe avec un Etat, ce n'est pas libéral.

Apachoid
Posté le 24 avril 2011 à 21:16:09
Le libéralisme total, du moment que les gens font du profit, peut importe le commerce ou la provenance.

Le libéralisme n'est pas là pour permettre le profit, mais pour permettre la liberté et la libre concurrence

Le libéralisme n'est pas là pour permettre le profit, mais pour permettre la liberté et la libre concurrence

Voilà. C'est une éthique qui permet autant d'être l'Abbé Pierre que Warren Buffet, deux Grands Hommes.

Le libéralisme n'est pas là pour permettre le profit, mais pour permettre la liberté et la libre concurrence

Quand je parle de référentiel et société différente, on est en plein dedans. On pourra y mettre toute notre bonne volonté, vu de notre société, le libéralisme c'est surtout le pan économique.

L'utilitarisme est en général perçu comme anti-libéral.
par les libertarés oui. Mais bon. Intéressant : http://www.wikiberal.org/wiki/Utilitarisme

"Comme je l'ai dit, cela met les individus en concurrence directe avec un Etat, ce n'est pas libéral. "

Alors, soit le monde est libéral, soit tout libéralisme est impossible, à moins de vivre en autarcie complète.

"Le libéralisme n'est pas là pour permettre le profit, mais pour permettre la liberté et la libre concurrence"

Dans un monde totalement libéral, absolument rien n'empêcherait les monopoles et les cartels. C'est pourquoi il y a des règles, des règles politique qui empêche des individualité trop fortes de se constituer.

C'est à mon avis une des raisons pour laquelle le débat proposé par ShariaMarapova ne peut pas vraiment se tenir en dehors du cercle libéral ^^

"le libéralisme c'est surtout le pan économique."

Tout à fait. Le reste est très secondaire.

Dans un monde totalement libéral, absolument rien n'empêcherait les monopoles et les cartels. C'est pourquoi il y a des règles, des règles politique qui empêche des individualité trop fortes de se constituer.

non. et les règles actuelles engendre les cartels.

vu de notre société, le libéralisme c'est surtout le pan économique.

Ah bon??? Pourtant les émergences sociales prouvent le contraire.

Comme je l'ai dit, cela met les individus en concurrence directe avec un Etat, ce n'est pas libéral.
non. Si cet État n'utilise pas la coercition et que ses actions (subventions par l'impôt volontairement accordées par le peuple à l'entreprise-champion par exemple) reposent sur des contrats librement consentis, c'est libéral.

Ce que je dis c'est que tu pourras demander un à un à toutes la population de France, il à de bonne chance pour que 90% des gens te donnent une fausse définition, et qu'ils confondent libéralisme et économie capitaliste (pas forcement libérale d'ailleurs)

Il est difficile de théoriser sur la société libérale dans notre société, parce que le monde tourne différemment.

Werber a déjà théorisé, et même vulgarisé cela. Il décrit une société très simple, où les Etat sont en fait des sociétés privés. Il n'y a aucune différence avec le système actuel, sauf que les citoyens n'ont aucune espèce de pouvoir décisionnel global.

"Si cet État n'utilise pas la coercition et que ses actions (subventions par l'impôt volontairement accordées par le peuple à l'entreprise-champion par exemple) reposent sur des contrats librement consentis, c'est libéral. "

Justement je parle d'entreprise subventionnée. C'est un peu l'Etat qui pénètre ses tentacules à l'étranger.
De plus, quand tu achètes chez cette entreprise, c'est presque payer des impôts à l'Etat étranger.

"qu'ils confondent libéralisme et économie capitaliste (pas forcement libérale d'ailleurs) "

Exemple : le corporatisme, justement

Mais il oublie des aspects fondamentaux, comme la recherche fondamentale qui est indispensable à la durabilité de nos sociétés.

Malgré ça, il est difficile de faire abstraction de notre société quand on parle du libéralisme. (ou de n'importe quel système très différent)

La top, c'est la SF pour ça. Asimov a aussi brillament décrit une société libérale sur la lune.

Apachoid
Posté le 24 avril 2011 à 21:32:58
Mais il oublie des aspects fondamentaux, comme la recherche fondamentale qui est indispensable à la durabilité de nos sociétés.

La recherche fondamentale est le socle de la science et donc de toute innovation donc bon...

Et elle n'existe que par l'impôt.

Elle existe aujourd'hui en grande majorité par l'impôt. Mais ce n'était pas le cas dans le passé et ne sera peut être pas le cas dans le future. La encore, si on fait abstraction la théorie libérale n'empêche/ne freine en rien la recherche fondamentale.