[Plutonium]
Posté le 18 avril 2011 à 22:12:00 "Ouhla, sacrilège mon cher ! Là, tu as les syndicats et les partis de gauche dans la rue pendant 2 ans au moins !"

Je sais bien, c'est pour ca que je disais que c'est une question de mentalité et d'éducation, mais que tout le monde est pas prêt à entreprendre (comme quoi certians libéraux et certains étatistes ont au moins ca en commun, penser qu'à leur c*l )

"Il y a des lois contre ça. Et si ils foutent des sanctions sérieuses, contrairement à ce qu'il y a actuellement, ça les calmerait."

Oui mais si on suit les libéraux pur et dur, avec un état uniquement régalien, ça tu oublie malheureusement. c'est bien dans ce cas là que ca me dérange

Plutot d'accord avec lestat sur le fait qu'on devrait parfois faire fonctionner les entreprises publiques comme des entreprises privées par exemple en augmentant la "virabilité" des fonctionnaires .Car en plus la situation actuelle peux, je pense, créer une sorte d'épidémie a la "si lui travaille pas pourquoi moi je travaillerais"

En dehors de tout ça ce que j'aimerais si il y a privatisations c'est que l'état reste un actionnaire important pour toucher des bénéfices et que cela profite aux contribuables.

D'ailleurs je me pose une question si l'état investit dans total par exemple qui a un taux de rendement de l'ordre de5% (ou vivendi a 7/8%) cela pourrait l'aider a rembourser son déficit si les taux d'interet sont de l'ordre de 3% non?

"Oui mais si on suit les libéraux pur et dur, avec un état uniquement régalien, ça tu oublie malheureusement. c'est bien dans ce cas là que ca me dérange "

Non justement, bien au contraire. D'ailleurs je pense que ça rentre dans les attributions de la Justice..

"Plutot d'accord avec lestat sur le fait qu'on devrait parfois faire fonctionner les entreprises publiques comme des entreprises privées par exemple en augmentant la "virabilité" des fonctionnaires ."

Ca s'appelle la privatisation, partielle du moins, comme c'est pratiqué en ce moment, pour EDF par exemple.

[Plutonium]
Posté le 18 avril 2011 à 22:43:17 "Non justement, bien au contraire. D'ailleurs je pense que ça rentre dans les attributions de la Justice.."

C'est pas l'impression que j'ai, ce serait sans doutes déjà trop pour les libéraux les plus dogmatiques je pense (mais peut-être me trompe-je )

Privatisation partielle pourquoi avec retombée économique pour l'état. après je pense que l'on peut aussi faire fonctionner les entreprises d'état comme une entreprise privée sur le fond sans la forme. m'enfin il est tard, réflechir devient dur...

rhooo! "..pourquoi *pas..."
(journée spéciale double poste pour bibi aujourd'hui )

L'Etat actionnaire d'entreprise privées? O à déjà ça avec Total, EDF...etc...

ET on sait ce que ça donne : copinage et pinage du citoyen...

Non, faudra demander à Dany Anken ou Sanksion si ils passent, mais je crois que le respect de la conccurence doit être un des objectifs important de l'état.

Et avec le système actuel, ce que tu proposes est tout simplement impossible. Déjà, rien que les syndicats ne supporteraient pas, on aurait droit à tous les noms d'oiseaux possible, ça y est ca serait les terribles ultra hypra crazy libéraux ++ qui débarquent bouffer le personnel etc etc, tu connais la chanson. Tout simplement impossible. Tu parles, la branlette et le statut quo, c'est quand même nettement plus intéressant.

Et bien plutonium je suis plutot d'accord avec une privatisation style EDF moi ce qui m a vraiment déplu comme style de privatisations c'est autoroutes.
Dany > Peut etre j'en sais rien mais en attendant l'état et donc les contribuables récupèrent une partie des bénéf et si on s'en privait il faudrait payer plus d'impots...

DanyTaggart

=> Avec Total pourtant tu as le choix de la concurence.

Sinon + 1, à l'Etat actionnaire, ça permet de contrôler les entreprises et de pouvoir faire pression si nécessaire.

Sur le statut des fonctionnaires il y à eut une conférence d'Agniès Verdier Molinié organisée par le PLD, c'était à propos de son bouquin.

Artaeus > Sauf que faut pas trop idéaliser non plus, car le contrôle, laisse moi rire... C'est plus symbolique qu'autre chose.

Si tu es actionnaire à plus de 50%, c'est toi qui décide et personne d'autre.

comme si les entreprises privées ne faisaient pas de copinage entre elles

entente sur les prix ? entente sur les zones géographiques ? entente sur les clients ? entente sur les fournisseurs ?

oh non bien sûr que non

Sauf que là c'est de la Justice que ça tient mon garçon Il y a des lois pour ça.

Et de toutes façon, parler des "entreprises" en général, c'est minable car la plupart ne pensent qu'aux grosses du CAC, et pas aux PME, TPE, voire ETI qui sont l'essentiel du maillage des entreprises françaises.

Pluto: c'est vrai mais pour ma part quand je parle de l'énergie, des transports, de la santé etc c'est pas des pme ca. le reste, ce qui ne relève pas de besoins primaires, la privatisation reglémentée ca a du bon je trouve

c'est minable car la plupart ne pensent qu'aux grosses du CAC, et pas aux PME, TPE, voire ETI qui sont l'essentiel du maillage des entreprises françaises.

Surtout que l'on à d'excellente entreprises du genre Focal/JMlab, Cabasse, Triangle audio, Samsic propreté (numéro 1 du nettoyage industriel en Europe, 1,3 milliards de CA)

la France, en fait, regorge de PME, d'artisans et de gens à la fois sympas & compétents. Mais c'est vraiment pas eux qu'on entend, ni sur les plateaux, ni dans les manifs. Et ce sont ceux-là qui payent actuellement. Ce sont ceux-là qui forment le vrai tissu français, mais ce ne sont pas ceux-là qui donnent l'ambiance générale, pourrite & merdique qu'on trouve en France.

Et avec le système actuel, ce que tu proposes est tout simplement impossible. Déjà, rien que les syndicats ne supporteraient pas, on aurait droit à tous les noms d'oiseaux possible, ça y est ca serait les terribles ultra hypra crazy libéraux ++ qui débarquent bouffer le personnel etc etc, tu connais la chanson. Tout simplement impossible. Tu parles, la branlette et le statut quo, c'est quand même nettement plus intéressant.

Oui en France on a encore trop d'idée préconcues...quand dans d'autres pays les statuts ont été modifiés du jour au lendemain (suède par exemple)

Moui, on peut voir ça comme ça.

Tout à fait Dany

L’Allemagne, elle tire sa puissance de ses PME TPE ETI.
Quand la France passait aux 35h, l'Allemagne elle baissait considérablement les taxes sur ces entreprises Il n'y pas de secrets.

assez d'accord avec Dany

Pluto: l'allemagne tire aussi sa puissance dans les investissement fait dans la recherche et le développement (notament dans son industrie qui est forte) contrairement à la France quand on regarde les chiffres. y'a aussi de ça

C'est clair, ça va ensemble