Et alors ? Tu fais aussi partie des ces personnes qui fantasment totalement sur les FM ?

C'est Pezz qui a posé cette question, un jour. Je lui apporte l'information.

<<C'est réactionnaire / conservateur. Et je trouve que les cocos et autres socialistes sont souvent dans le conservatisme>>

En réalité, lorsqu'il y a une avancée qui est en train d'être brisée et une reculade en cours, ce n'est pas conservateur ni réactionnaire de s'y opposer. Au contraire, ce sont ceux qui cautionnent les reculades de ce type qui sont réactionnaires

Pour moi la retraite à 60 ans a été une avancée sociale et le fait de la supprimer, c'est un retour aux années 70, donc question réaction, ce sont plutôt ceux qui l'ont supprimée qui le sont.

Non les reactionnaires et els cosnervateurs de vichy ont crée la retraite par repartition, c'est revenir sur ce qu'a fait vichy qui est réactionnaire

ar tout est financé si l'on suit la logique du programme du fdg jusqu'au bout.
Non, les recettes sont fantaisistes et les depenses sous evaluée

Il faudrait déjà que le programme de Mélenchon inclut une hausse des recettes. Ce n'est pas parce qu'on augmente les impôts et les taxes qu'il y a forcément une hausse des recettes, Courbe Laffer

Ex: la hausse de certains impôts réalisées par Sarkozy ont eut pour conséquence de diminuer les recettes. Owned.

Avec nos dépenses actuelles on a un déficit ainsi qu'une dette hallucinante. Celle-ci atteint 85,5% du PIB (1680 milliards d'€). Notre déficit a atteint quant à lui 7%, soit le taux le plus haut jamais atteint.
Alors que les dépenses sont sans cesse diminuer, et les impôts sans cesse augmenter.

Il va faire comment Mélenchon, lui qui veut augmenter les dépenses publiques façon hallucinante ? Il va l'augmenter comment le SMIG, il va la remettre comment la retraite à 60 ans ? Et ces nouvelles aides, ces nationalisations il va les faire comment ?

Il va taxer tout le monde à 100% ? En plus d'atteindre un taux aussi inhumain (quoique presque 50% c'est pas mal non plus ), ça va diminuer considérablement les recettes. Alors oui, le programme de Mélenchon est insensé, quelque soit la logique dans laquelle on se palce.

Le père Mélenchon n'est pas idiot au point de présenter un programme qui n'a pas été vérifié par des économistes. Ce ne sont pas des abrutis -quoique vous en disiez- au FdG.

Copié/collé de mon post sur Actu (d'ailleurs on noter l'absence de retour des gars du FdG quand on les mets devant leur propre programme )

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Quand tu lis page 12 sur l'argent public:

- reprise du contrôle des mouvements de capitaux aux frontières de l’Union européenne ;
- possibilité que les banques centrales contribuent directement au financement des biens et des services
publics ;
- obligation de détention de titres de la dette publique par les institutions financières ;
- abrogation du Pacte de stabilité et du Pacte pour l’Euro+ pour ouvrir la voie à un nouveau Pacte européen de progrès social et de codéveloppement.
- Nous proposons que la BCE (et les banques centrales nationales comme la Banque de France qui constituent
ensemble l’Euro-système) finance directement, par création monétaire, un Fonds de développement social,
- Des titres publics pour le développement social seront rachetés directement par la BCE et les banques centrales
nationales. Cette création monétaire, allouée via le Fonds de développement, permettrait de répartir des masses
volumineuses de financement, à taux d’intérêt nuls ou très bas, entre les pays membres de l’euro, en fonction de leurs
besoins propres et, expressément, pour le développement des services publics nationaux et de leur coopération
européenne. Le Fonds financerait également des projets publics démocratiquement sélectionnés sur la base de
critères précis de création et de sécurisation des emplois, de développement de la formation et de la recherche, de
respect de l’environnement, d’élévation du potentiel de création de valeur ajoutée des territoires.
Cela permettrait, non seulement de défendre, mais d’élever le modèle social européen.
Sans attendre, la Banque de France sera mise au service de ces objectifs.

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Donc en gros on finance la politique du FdG par une réforme des institutions financières européennes:
1°) On aura jamais l'accord des autres
conclusion: tout ce financement tombe à l'eau.

"Sans attendre, la Banque de France sera mise au service de ces objectifs."
Bah elle a intérêt à acheter de l'encre car va y en avoir du papier monnaie qui vaut rien à imprimer

Après hausse de tous les impôts + lutte contre l'évasion fiscale à l'américaine, personnellement je pense pas que ça soit une source de financement sur le long terme mais au moins ça dépend pas du bon vouloir des autres membres de l'UE comme les premières propositions

Le front revendique le soutien de 42 économistes 49 qui enseignent et travaillent dans 18 universités et organismes de recherche suite à un appel lancé le 2 mai, parmi lesquels Jacques Sapir et Dominique Plihon

Bien sur cela semble peu comparer aux centaines de profs libéraux que compte la profession mais c'est déjà beaucoup 42 dans un environnement si défavorable à notre cause ( noyautage des libéraux) .

Ah ? Je ne connais pas beaucoup d'économistes libéraux, ils sont tous keynésiens

Bien sur cela semble peu comparer aux centaines de profs libéraux que compte la profession mais c'est déjà beaucoup 42 dans un environnement si défavorable à notre cause ( noyautage des libéraux) .
Deja si on compte les profs de lycées vous etes ultra majoritaires , si on compte que els profs d'universités les liberaux sont encore plus minoritaires, apr contre d'un point de vue international, nous on a des prix nobel et pas des pseudo economistes marxistes qui defendent que l'urss c'etait pas si mal

S'il y a eut les économistes atterrés c'est bien qu'il y a une raison: l'économie est noyauté.

, une bande d'incultes et de gauchistes se reunissent ca suffit que tu tiennes cette conclusion, je suis sur que si des liberaux faisaient pareil tu parlerais d'une reaction du "systeme"

De toutes manières vous chercherez toujours a avoir raison sous le principe que votre système est établi actuellement mais j'espère que la Crise vous a permis de voir que le système capitaliste tel qu'il est actuellement est mort ... Bref vous devriez plutôt voir ce que l'on peut faire nous au lieu de dire des âneries

En attendant ils ont plus de culture et d'intelligence économique que toi Coco : et ca c'est pas difficile ...

En attendant ils ont plus de culture et d'intelligence économique que toi Coco : et ca c'est pas difficile ...
Non c'est bien plus difficile, puisque deja tu mets la barre haute, mais que de plus ce sont des andouilles a la solde de la pensée unique socialise

que la Crise vous a permis de voir que le système capitaliste tel qu'il est actuellement est mort
Tout a fait, il faut aller vers un Etat ne representant plus que 25% maximum du PIB avec 18% d'impots au maximum avec 0 progressivité, abandonner toutes les banques centrales pour aller vers la libre monnaie

Excella-Gionne
Posté le 7 février 2012 à 16:26:07 De toutes manières vous chercherez toujours a avoir raison sous le principe que votre système est établi actuellement mais j'espère que la Crise vous a permis de voir que le système capitaliste tel qu'il est actuellement est mort ... Bref vous devriez plutôt voir ce que l'on peut faire nous au lieu de dire des âneries

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mais des propositions libérales pour comprendre et éviter la crise il y'en a et elles sont connues.
Mais elles font peut aux français étatistes.

De plus si tu lisais les libéraux du forum tu verrais qu'ils sont capitalistes certes, mais en total désaccord avec le capitalisme actuel en ce qu'il n'est que connivence entre Etats/Banques/Institutions financière au détriment de l'économie de marché.

Mais pour ça (et il ne sont pas exempts de cette critique) il faut s'intéresser aux idées politiques qui ne sont pas les siennes et éviter de tomber dans la caricature.

15 % des sondés voteront pour le FDG

http://www.leparisien.fr/flash-actualite-politique/hollande-en-tete-au-1er-tour-28-5-devant-sarkozy-27-5-melenchon-troisieme-a-15-selon-lh2-01-04-2012-1933913.php

Jean luc Mélanchon monte monte

En meeting à Grigny cet aprèm': http://www.placeaupeuple2012.fr/meeting-a-grigny-direct-dimanche-1er-avril/