le secteur public.

Il n'est pas coercitif mais c'est pas grave car on s'éloigne du sujet.
Personne ne veut m'expliquer la décroissance?

"# DanyTaggart Voir le profil de DanyTaggart

1. Posté le 11 mars 2011 à 21:06:38 Avertir un administrateur
2. Donc Morin est un beau crétin des Alpages.

Finalement il fait indirectement le constat que c'est le marché le plus à même de décider car il produit ni plus ni moins que ce dont on envie les individus. Et que donc la production doit représenter la préférence temporelle des individus. "

Pas du tout, mais alors pas du tout. Il faut tellement tout revoir dans ta réflexion que je ne me fatiguerais pas à cette tâche.

"Qu'entends-tu par "enveloppement" Apachoid? "

La dualité développement/enveloppement signifie que l'objectif n'est plus fondamentalement le développement des biens matériels, de l'efficacité, de la rentabilité, du calculable, il est aussi le retour de chacun sur ses besoins intérieur, non haché et non strictement chronométré. Pour être plus concret, par exemple l'autosuffisance d'un agriculteur Indien n'est pas chiffrée comme celle que lui impose Monsanto, cet agriculteur n'est pas un chiffre, il "ne croit pas", et pourtant, il pourra être heureux et libre.

"L'enveloppement signifie le maintien de l'insertion dans sa culture, ses communautés, le primat de la qualité poétique du vivre" dit E.Morin. Le développement favorise l'individualisme, l'enveloppement favorise la communauté. Le développement/enveloppement tend à répondre à l'aspiration de l'Homme à associer autonomie et communauté.

Il n'est pas coercitif mais c'est pas grave car on s'éloigne du sujet.
-> Les gens qui y travaillent, ceux qui en profitent, subissent pas de coercition, ceux qui mettent la main au porte feuille, on peut difficilement dire le contraire.

Quand Adam Smith parlait du "The uniform, constant, and uninterrupted effort of every man to better his condition", il n'entendait par 'condition' pas uniquement les biens quantifiables, même si c'est surement un composant. Il avait un concept plus large en tête, un qui inclue les valeurs par lesquels les hommes jugent leurs succès.

Regarde par exemple les kibboutz en Israël. Des communautés libres, égalitaires, y vivre est une marque de succès, de bonne condition, de développement, pour la plupart des israeliens.

Danneskjold
Posté le 12 mars 2011 à 16:46:22
Il n'est pas coercitif mais c'est pas grave car on s'éloigne du sujet.
-> Les gens qui y travaillent, ceux qui en profitent, subissent pas de coercition, ceux qui mettent la main au porte feuille, on peut difficilement dire le contraire.

Il va falloir que tu te rendez compte qu'à part toi et 3 autres clampins tout le monde est d'accord pour payer des impôts et bénéficier de soins accessibles ou de services de lutte anti-incendie (je fais exprès de choisir mes exemples dans deux des branches les plus indispensables pour faire comprendre à quel point le raisonnement fonctionnaire=mafieux peut être ignoble.), il n'est pas nécessaire de les forcer.
Là où les gens râlent c'est quand il y a du gaspillage, de l'argent engouffré on ne sait où, une absence d'info ou des services qui laissent à désirer.
Il y a aussi beaucoup à dire sur la façon dont le montant des impôts est calculé.
Vous savez à quel point je suis relou avec les droits de l'Homme, et bien en 1791 on parlait dans la constitution de contributions publiques et proportionnelles aux revenus comme d'un devoir...mais on disait aussi que les citoyens devaient déterminer eux-mêmes le montant et les modalités de l'impôt.
Tout à fait d'accord.

Les soins pourquoi pas, pompiers/hopitaux tout ça ok, mais tout le reste (poste, sncf, edf, gdf, ) -> dehors.