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Sujet : Nous sommes plus proche du communisme...

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YeahBuddy YeahBuddy
MP
Niveau 5
04 mars 2011 à 22:27:36

Il me semble que le libéralisme n'impose pas de système particulier donc tant que c'est volontaire j'imagine que tu peux vivre dans ton truc communiste :(

Bureaucrassie Bureaucrassie
MP
Niveau 9
04 mars 2011 à 22:27:36

Non ça va pas forcément avec le libéralisme, et oui le capitalisme d'Etat ça existe. Rien à voir avec la pression fiscale, le capitalisme c'est la propriété privée du capital - après les liens avec le pouvoir, la taxation and co, c'est autre chose.

YeahBuddy YeahBuddy
MP
Niveau 5
04 mars 2011 à 22:28:19

"le capitalisme c'est la propriété privée du capital "

Définition incomplète, mais même avec celle-là ça coince. Propriété privée du capital, alors pourquoi l'Etat se l'accapare ? :)

p-orridge p-orridge
MP
Niveau 9
04 mars 2011 à 22:28:36

Vous vous rendez compte comment vous parlez d'idéologies comme des pokémons ?

ougrioum ougrioum
MP
Niveau 12
04 mars 2011 à 22:29:36

Capitalisme, c'est censé être, il me semble :

* la propriété privée des moyens de production,
* la recherche du profit et de sa justification,
* l'économie de marché,
* l'importance du capital, les possibilités de l'échanger (spécialement en bourse), de l'accumuler et de spéculer,
* la rémunération du travail par un salaire.

Bureaucrassie Bureaucrassie
MP
Niveau 9
04 mars 2011 à 22:30:47
  • l'importance du capital, les possibilités de l'échanger
  • la rémunération du travail par un salaire.

C'est la même chose.

"(spécialement en bourse)"

Non. Pas spécialement.

YeahBuddy YeahBuddy
MP
Niveau 5
04 mars 2011 à 22:30:49

le problème c'est qu'il y a 50 définitions du capitalisme.
Mais le fait est qu'on ne vit pas dans une économie capitaliste, ça c'est clair et net.

Pseudo supprimé
Niveau 10
04 mars 2011 à 22:31:14

J'ajouterais :

Non intervention de l'état et préservation des biens et de la propriété privée

Pseudo supprimé
Niveau 10
04 mars 2011 à 22:31:51

Il me semble :d) wikipédia :rire.

Dans ce cas le capitalisme n'a jamais existé vu que l'Etat a toujours imposé une certaine part de taxes. :sarcastic: Il y a plusieurs sortes de capitalismes mais on est bien dans un système capitaliste.

Pseudo supprimé
Niveau 10
04 mars 2011 à 22:32:52

"le problème c'est qu'il y a 50 définitions du capitalisme.
Mais le fait est qu'on ne vit pas dans une économie capitaliste, ça c'est clair et net."

Il y a 50 définitions du Capitalisme, mais LA MIENNE c'est la VRAIE, c'est un fin raisonnement.

ougrioum ougrioum
MP
Niveau 12
04 mars 2011 à 22:33:07
  • l'importance du capital, les possibilités de l'échanger
  • la rémunération du travail par un salaire.

C'est la même chose.

Non

YeahBuddy YeahBuddy
MP
Niveau 5
04 mars 2011 à 22:33:21

" capitalisme n'a jamais existé vu que l'Etat a toujours imposé une certaine part de taxes. "

Bah si. Actuellement pour moi L'australie, la Nouvelle Zélande, Hong Kong.. (enfin pas mal de pays de l'Asie quand j'y pense) sont capitalistes. Mais tu peux pas comparer la NZ à la france désolé.

Bureaucrassie Bureaucrassie
MP
Niveau 9
04 mars 2011 à 22:33:55

ougrioum
Posté le 4 mars 2011 à 22:33:07

  • l'importance du capital, les possibilités de l'échanger
  • la rémunération du travail par un salaire.

C'est la même chose.

Non

Si. Tu connaissais déjà pas la définition d'Etat, va pas te ridiculiser avec "capital".

YeahBuddy YeahBuddy
MP
Niveau 5
04 mars 2011 à 22:33:59

"Il y a 50 définitions du Capitalisme, mais LA MIENNE c'est la VRAIE, c'est un fin raisonnement."

Tu cherches la merde le modo destitué ? :hap:

ougrioum ougrioum
MP
Niveau 12
04 mars 2011 à 22:34:38

La même pour toi, mon bon bureaucrassie :rire:

YeahBuddy YeahBuddy
MP
Niveau 5
04 mars 2011 à 22:35:08

La question est :
La sociale-démocratie est-elle capitalisTe ?

Bureaucrassie Bureaucrassie
MP
Niveau 9
04 mars 2011 à 22:35:24

Tu confonds capital et monnaie, j'vois pourquoi tu rigoles mon brave :hap:

Pseudo supprimé
Niveau 10
04 mars 2011 à 22:37:12

Je cherche pas la merde, j'essaye juste de te montrer la profonde bêtise de ton raisonnement, ce n'est pas une question de degré qui fait d'un système économique si il est capitaliste ou pas ( dans ce cas là la Nouvelle-Zélande actuelle serait non-capitalise par rapport à la plupart des pays il y a un siècle ) mais une question de nature.

ougrioum ougrioum
MP
Niveau 12
04 mars 2011 à 22:37:21

J'ai même pas mentionnée la monnaie.

Rappelons que pour Bureaucrassie,
Dès qu'il "y'a une organisation collective légitimée qui édicte des règles à l'intérieur de l'usine. Ca s'appelle une organisation étatique. "

Le libéralisme est donc le système Etatique par excellence, puisqu'il multiplie les "Etats" au sein de toutes les entreprises.

YeahBuddy YeahBuddy
MP
Niveau 5
04 mars 2011 à 22:38:19

Msieur-bulle
ce n'est pas une question de degré qui fait d'un système économique si il est capitaliste ou pas ( dans ce cas là la Nouvelle-Zélande actuelle serait non-capitalise par rapport à la plupart des pays il y a un siècle ) mais une question de nature.

Exactement, et l'économie nzlandaise et française ne sont pas de même nature. Je ne vois même pas comment on peut nier ça. On est plus proche de Cuba que de la NZ.

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