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Sujet : Nous sommes plus proche du communisme...

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BusterCall BusterCall
MP
Niveau 10
04 mars 2011 à 19:48:44

... que du libéralisme!

Libéralisme pure: dépense de l'état 0% du PIB
Socialisme: Intervention de l'état en % du PIB : entre 40% et 50%
Communisme pure: Intervention de l'état en % du PIB : 100%

Aujourd'hui en France en 2010: 56% du PIB
Tableau de l'évolution: http://www.vie-publique.fr/decouverte-institutions/finances-publiques/approfondissements/depenses-publiques-depuis-siecle.html

Qu'on se le dise, le libéralisme ne signifie pas capitalisme ou mondialisation! Il faut arrêter de tout mélanger maintenant!

La France n'a jamais été aussi interventionniste dans le PIB qu'aujourd'hui au même titre que jamais le rapport Dette/PIB n'a été aussi important.

Et regardez ou se situe notre chère France par rapport à l'Europe: http://www.noelshack.com/uploads/images/3056188620573_dpense_publique_en__du_pib.jpg

Non seulement le libéralisme n'a jamais été autant critiqué alors qu'aujourd'hui mais c'est justement en ce moment qu'il devrait gagner en légitimité.

Je voie toujours sur les autres topics, des individus qui diabolisent le système libéral dans lequel ils pensent vivre.
Mais nous ne sommes pas dans un système libéral ni néo-libéralisme (mot qui ne devrait pas exister)

Il faut commencer par là! Le vrai sens des mots.

J'aurais beaucoup d'autres choses à dire sur le sujet mais je voudrais pas déborder. Je suis pas partisan d'un système libéral pur, mais je trouve qu'il est temps que l'Etat arrête de nous étouffer et d'assommer les français d'une dette trop lourde et qui ne s'explique que par des problèmes de gestion des budgets...

VRP_PaysBas VRP_PaysBas
MP
Niveau 10
04 mars 2011 à 19:50:01

"Libéralisme pure: dépense de l'état 0% du PIB"

Non. Même le minarchisme a des tâches régaliennes qui coûtent.

Surjoueur Surjoueur
MP
Niveau 10
04 mars 2011 à 19:50:39

Communisme = pas d'Etat. Fail. :mort:

Anken Anken
MP
Niveau 10
04 mars 2011 à 19:50:46

"Libéralisme pure: dépense de l'état 0% du PIB "

=> non quand-même pas, je dirais dans les 10-15%.

Superasgard Superasgard
MP
Niveau 10
04 mars 2011 à 19:51:15

Le communisme prône l'absence d'État.

Anken Anken
MP
Niveau 10
04 mars 2011 à 19:51:34

Mais il est vrai que la France est plus proche du socialisme que du capitalisme (sauf à considérer que le socialisme est une forme de capitalisme).

Bureaucrassie Bureaucrassie
MP
Niveau 9
04 mars 2011 à 19:52:13

Euh non, libéralisme "pur" c'est 0%. Le minarchisme, c'est déjà une digression.

Superasgard Superasgard
MP
Niveau 10
04 mars 2011 à 19:54:03

Le libéralisme pur, c'est l'anarcapie.

Anken Anken
MP
Niveau 10
04 mars 2011 à 19:54:08

Non, le libéralisme pur ça ne signifie en aucun l'absence d'Etat. Le libéralisme c'est la reconnaissance et la défense des droits individuels, or sans Etat pas de garantie de ces droits donc pas de libéralisme.

Bureaucrassie Bureaucrassie
MP
Niveau 9
04 mars 2011 à 19:54:43

Mal nécessaire, mais mal quand même.

Anken Anken
MP
Niveau 10
04 mars 2011 à 19:54:45

L'anarcapie est plus récente que le minarchisme. Je ne vois pas du tout en quoi ce serait plus pur.

Anken Anken
MP
Niveau 10
04 mars 2011 à 19:56:58

Si par libéralisme pur on entends le système qui garantisse de manière optimale les droits individuels, et bien c'est le minarchisme.

Bureaucrassie Bureaucrassie
MP
Niveau 9
04 mars 2011 à 19:58:59

Bah ouais mais c'est pas ce qu'on entend :noel: sur un plan théorique, l'anarcapie owned tout. C'est dans la pratique que ça pêche. Après tout l'impôt est illégitime, l'individus doit être totalement libre de ses choix (problème de la nationalité...), rien ne doit entraver sa liberté de mouvement (problème des frontières...). Donc, voilà.

Darkman01 Darkman01
MP
Niveau 10
04 mars 2011 à 19:59:52

Vous déviez.

BusterCall BusterCall
MP
Niveau 10
04 mars 2011 à 20:01:11

Darkman: Ca se passe toujours comme ca sur mes topics :snif:

Bureaucrassie Bureaucrassie
MP
Niveau 9
04 mars 2011 à 20:01:53

Bof, c'est quoi le débat là au-juste ? les chiffres sont là, appuyés par les faits quotidiens, y'a rien à discuter sur un fait aussi clair.

ougrioum ougrioum
MP
Niveau 12
04 mars 2011 à 20:03:41

"Il faut commencer par là! Le vrai sens des mots. "

Etrange de dire ca tout en confondant allégrement socialisme et interventionnisme d'Etat, et communisme et capitalisme d'Etat type PCF ou Union Soviétique, non ?

Bureaucrassie Bureaucrassie
MP
Niveau 9
04 mars 2011 à 20:04:38

En même temps socialisme = interventionnisme d'Etat. Nan ?

Anken Anken
MP
Niveau 10
04 mars 2011 à 20:05:01

Ougrioum tu fais quelle différence entre socialisme et capitalisme d'Etat ?

Anken Anken
MP
Niveau 10
04 mars 2011 à 20:05:34

owned :(

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