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La droitisation de la droite

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Expeditions: Samurai veut révolutionner le RPG tactique avec une aventure entièrement jouable en coop

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zogzog57
zogzog57
Niveau 10
27 avril 2011 à 09:45:08

"La droite actuelle n'a strictement rien de libéral.

Et elle ne rejoint pas le FN, elle revient à ce qu'elle était il y a 15 ans avec le RPR. "

Tout à fait, d'ailleurs il était temps. Pas mal de gaullistes ont eu du mal avec le passage à l'UMP...

le-funde
le-funde
Niveau 10
27 avril 2011 à 09:48:41

MegaMatou

  1. 4- Eric Zemmour et Eric Brunet sont ils devenus les Rush Limbaugh français, les superhéros rednecks, nos Tea Parties à nous ?

pour commence le Tea Parties est un parti de l'extrême droite des USA. Eric Zemmour et Eric Brunet son ne sont comme ca.

ci UMP devient comme FN je changer de camps

[JV]Xersee
[JV]Xersee
Niveau 4
27 avril 2011 à 09:53:49

Au contraire les tea parties correspondent bien à cela, ultralibéral et raciste.

le-funde
le-funde
Niveau 10
27 avril 2011 à 10:01:18

oui pour le FN il sons comme ca

Eric Zemmour et Eric Brune il compare pas leurs adversaire politique a hiter.

le tea parties font des meurtres

en France ont na pas entendu parle depuis les années M. Mitterrand

[Plutonium]
[Plutonium]
Niveau 10
27 avril 2011 à 10:22:58

Les teas parties ne sont pas du tout d'extrême droite. Pour la simple raison que c'est une vision européenne et pas transposables aux USA.

Même si c'est un mot pour illuminé haineux d'extreme gauche, ils sont plutôt ultraliberal. Wiki définit très bien la chose :

Le Tea Party est un mouvement politique contestataire, hétéroclite et populaire aux États-Unis, qui s'oppose à l'Etat fédéral et ses impôts.
Le Tea Party émerge au début de la présidence Obama, dans le contexte de la crise économique de 2008-2010 elle-même liée à la crise financière. Le mouvement critique notamment les dépenses gouvernementales faites sous l'administration Obama, tant celles qui soutiennent le système financier et la relance économique que celles qui fondent une protection sociale commune au niveau fédéral (Patient Protection and Affordable Care Act).

C'est avant tout un mouvement économique. Et non, il n'a rien de raciste, mais c'est tellement pratique de pouvoir caser raciste pour pouvoir diaboliser :) comme tu le fais déjà avec "ultraliberal d'ailleurs".
Je serais aussi curieux de savoir la différence que tu fais entre libéral et ultra libéral.

Le Fun, tu continues à dire n'importe quoi.
Le FN n'est pas raciste, et il est surtout tout sauf libéral :hum: MLP passe son temps à cracher sa haine du libéralisme pour le tout étatique donc bon, question libéral on repassera.

Et pour les meurtres, tu as des faits et des sources pour étayer tes propos qui m'ont l'air douteux ?

Force-stunner
Force-stunner
Niveau 10
27 avril 2011 à 10:25:53

J'ai pas entendu les UMP dire "zéro état, supprimons les aides et allocations". Je ne les ai pas entendu dire qu'il faut réduire les impôts, qu'il faut AUDIT DA FED, qu'il faut supprimer les lois sur l'environnement et l'énergie, que les élites sont des salauds qui renforcent le pouvoir central, qu'il faut réduire les dépenses au maximum et sur tout, etc etc.

Et je parle même pas de l'extrême conservatisme qui va avec, et ça m'étonne, être libéral et conservateur, ça m'a toujours semblé aussi illogique qu'être anti-libéral et ultra-progressiste. Voilà pourquoi, de chaque côté, les seuls cohérents sont Zemmour (antilibéral et réac) et Ron Paul (totalement libéral).

Emix_le_martyr
Emix_le_martyr
Niveau 10
27 avril 2011 à 10:51:25

"Force-stunner
Posté le 26 avril 2011 à 23:56:49

Zemmour a une explication valable sur ça :

1. L'UMP, c'est deux partis, un plutôt bien à droite (RPR) et un autre plutôt bien au centre (UDF).
2. l'UMP s'est, depuis sa fondation, attachée à être plutôt de centre-droit, pour ne pas fâcher les électeur/élus centristes, et on connait la phrase "C'est le RPR qui amène les élus, et l'UDF qui amène les électeurs".
3. L'UMP actuelle se contente de revenir sur les terres de l'ex-RPR, et abandonne en conséquence un peu de terrain au centre, d'où la prolifération de candidatures là.
4. Il n'y a donc pas de vraie nouvelle droitisation, simplement un retour au RPR, qui était quand même une bonne part de la base fondatrice de l'UMP (sauf pour les gros paquets d'électeurs centristes que l'UMP a ramassé pendant toutes ces années). "

:d) +1, jamais la droite ne sera plus à droite que durant les années 80, c'est impossible.
Et puis parler immigration =/= être de droite.

La France se gauchise depuis les 80s, et ces dernières années c'est encore plus vrai. C'est d'ailleurs pour ça que certains bobos ont l'impression que le climat est mauvais.
On a tellement été "gentils bisounours" que dès qu'on durcit le ton, c'est de l'ignoble xénophobie.

Galactico
Galactico
Niveau 10
27 avril 2011 à 11:31:15

En voyant les idées du RPR des années 80, je me demande quelles étaient les réactions de la gauche à cette époque.

[Plutonium]
[Plutonium]
Niveau 10
27 avril 2011 à 11:43:30

En ce qui concerne le PCF par exemple, la même chose sur l'immigration par exemple :

http://www.cislashack.com/images/marchaisim.png

Mat_Cauthon
Mat_Cauthon
Niveau 10
27 avril 2011 à 16:13:18

par définition, le Tea Party Movement est d'extrême droite car il ne croit qu'à la Constitution même des EU.

le-funde
le-funde
Niveau 10
27 avril 2011 à 17:00:40

le Tea Party est un Mouvement d'extrême gauche et pas extrême droite c'est bizarre.

[Plutonium]
pour le meurtre la sénatrices domocarte qu le Tea Party

lui envoie une balle perdu en 2009 ou 2010

[Plutonium]
[Plutonium]
Niveau 10
27 avril 2011 à 17:34:10

Mat > je ne vois pas le rapport :doute: c'est une conception différente c'est tout.

Fun > d'extrême gauche ? Une seule chose à dire : lol.

Ensuite, je vois de quoi tu parles, mais ce n'est pas le TP. On les a accusé car cette hystérique de Sarah Palin utilise un vocabulaire assez guerrier, agressif.
Mais en l'occurrence, l'assassin lisait Hitler, Karl Marx, brulait des drapeaux américains... Pas spécialement le profil TP...

Vysic
Vysic
Niveau 6
27 avril 2011 à 18:18:25

Sarkozy n'est pas de droite... y a une différence entre les propos et les actes.

Sarko ne lance que des paroles en l"air pour attirer la droit mais dans les actes il est de gauche (cf son gouvernement avec pleins de socialistes) on appelle pas ca l'UMPS pour rien

[Plutonium]
[Plutonium]
Niveau 10
27 avril 2011 à 18:54:26

Dixit un mec qui soutient MLP au programme eco en partie d'extreme gauche :rire:

le-funde
le-funde
Niveau 10
28 avril 2011 à 10:29:06

Vysic Sarkozy n'est pas de droite

et pour les romes et ci que revoit chez eut pas la gauche

TP est pas pétré pas dangers mais Me Sarah Palin est un dangers?

avant je pence que Me Palin était la Ségolène local mais elle pire en faite?

Mat_Cauthon
Mat_Cauthon
Niveau 10
28 avril 2011 à 12:54:48

l'EG a une partie qui est de droite xD (les trotskystes)

rombart
rombart
Niveau 1
19 mai 2011 à 10:49:03

Juste une question: pour vous c'est quoi la droite et la gauche? Idéologiquement, économiquement, socialement? Parce que j'ai l'impression qu'il faudrait commencer par là si on veut éviter les contresens et contre-vérités.

Lupin-
Lupin-
Niveau 4
19 mai 2011 à 11:21:32

MegaMatou,

Il n'y a aucune droitisation de la "droite", du moins incarnée par l'UMP. Le FN de 2011 dit ce que le RPR et l'UDF disaient en 1990. En 2002, le FN disait de l'immigration la même chose que le RPR en 1986. Le truc c'est que la "droite" c'est considérablement gauchisée durant ces 40 dernières années. C'est d'ailleurs ce qu'explique très bien Jean-Marie Le Pen en disant que lui qui était en centre-droit en 1958 (au CNI) se retrouve à l'extrême-droite du jeu politique sans avoir changé. L'UMP a hérité des sièges du RPR, qui eux-mêmes ont hérités de ceux de l'UDR, et ainsi de suite, mais sans en prendre l'idéologie ou si peu. L'UMP siège à droite, mais idéologiquement ne l'est pas.

DanyTaggart
DanyTaggart
Niveau 10
19 mai 2011 à 11:28:09

Le FN s'est clairement gauchisé aussi. Et non il ne tient pas les propos du RPR ou de l'UDF des années 90 mais ceux du PC de Georges Marchais.

Lupin-
Lupin-
Niveau 4
19 mai 2011 à 11:33:50

Je ne parlais pas de l'économie.

Un article très intéressant de valeurs actuelles sur la gauchisation de la droite de ces 20 dernières années :

http://www.valeursactuelles.com/actualités/politique/immigration%E2%80%86-quand-droite-était-très-à-droite20110331.html

Néanmoins DanyTaggart tu n'as pas tord, le FN aussi c'est gauchisé : il n'est plus pour la sortie de l'UE, n'est plus contre le PACS, l'IVG, est plus souple sur l'immigration, etc.

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