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Le système actuel.

Bureaucrassie
Bureaucrassie
Niveau 9
03 février 2011 à 21:15:02

Ah, les choses sont assez claires ? Dieu est venu sur Terre et a apporté la science infuse sur le climat ? :noel: La seule chose de claire dans cette histoire c'est le lobbyisme abject des alter-assoc' "écolos" sponsorisées par les grandes banques.

Bureaucrassie
Bureaucrassie
Niveau 9
03 février 2011 à 21:17:07

C'est plus qu'un libéral écolo, il défend la vision géolibertarienne. (oui dsl il invente rien :noel: ).

Secession
Secession
Niveau 10
03 février 2011 à 21:20:00

http://en.wikipedia.org/wiki/Geolibertarianism

Tu vois Apachoid, les libertarés ne sont pas tous aveuglés par le dogme de l'ultra-profit. :noel:

Bureaucrassie
Bureaucrassie
Niveau 9
03 février 2011 à 21:20:10

"si on y ajoute un mode de financement de la recherche en activités non polluantes"

J'ai rien dit :( il est rien du tout en fait. Et c'est tant mieux vu son extrêmisme écolo. Augmenter les taxes vertes avec le progrès, ça va pas non =X comme si tout le monde pouvait se payer les dernières innovations en un claquement de doigts...

Apachoid
Apachoid
Niveau 10
03 février 2011 à 21:21:27

Intéressant ton lien Secession. Même si je trouve les arguments hautement contestables et disons-le, assez faibles, je suis malgré tout assez réjoui de voir qu'une parti du libéralisme politique s'interroge aussi. Comme disait Platon, "l'important n'est pas de vouloir gouverner, mais de chercher comment gouverner."

Secession
Secession
Niveau 10
03 février 2011 à 21:26:59

En Français :
http://fr.wikipedia.org/wrg/wiki/Libertarisme_de_gauche
http://www.wikiberal.org/g/wiki/G%C3%A9olibertarianisme

Fine-Rode
Fine-Rode
Niveau 7
03 février 2011 à 21:27:08

Comment peut on penser continuer dans le capitalisme lorsqu'on connait les horreurs actuelles?
La vie, la possibilité de paix (tranquilité) n'est accessible qu'en récompense ultime...

Ce système ou la vie, le rapport a la nature, le rapport entre les humains meme, est dégradé et se dégrade dans ce système.
Monde ou l'argent et le profit son rois, monde ou chacun ne se bat que pour le pouvoir...

Ne sont-ce pas pourtant les choses les plus importantes?

Apachoid
Apachoid
Niveau 10
03 février 2011 à 21:29:42

Tu sais, "l'importance" ... est relative à chacun. Comme dirait Asimov sur la politique appliquée et l'élection : on commet souvent l'erreur de considérer que les gens souhaitent voir leur environnement protégé, ou même leur vie sauvée ; de penser qu'ils témoigneraient de la reconnaissance à l'idéaliste qui se battait pour ces idées.
-Tout ce que le peuple désir, c'est son confort.-

Bureaucrassie
Bureaucrassie
Niveau 9
03 février 2011 à 21:30:00

Comment peut-on encore ne serait-ce qu'une seconde porter des tee shirt quand on voit le nombre d'enfants qui meurent de faim ?

Secession
Secession
Niveau 10
03 février 2011 à 21:32:33
  1. Fine-Rode Voir le profil de Fine-Rode

:d) http://series-tv.premiere.fr/var/premiere/storage/images/series/news-series/modern-family-m6-achete-la-serie/33320785-1-fre-FR/Modern-Family-M6-achete-la-serie_image_article_paysage_new.jpg > http://medias.lepost.fr/ill/2008/12/15/h-20-1357502-1229348258.jpg
C'est pourtant simple. :noel:

Apachoid
Apachoid
Niveau 10
03 février 2011 à 21:33:47

J'accepte le sarcasme. La citation d'Asimov est dérangeante est certainement partielle. C'est celle d'un habile politicien.

La preuve que nous ne désirons pas tous la même chose, c'est que des gens parlent de ces problèmes, ça leur importe.

Pourquoi fumons nous du tabac ? Pourquoi se tuer à petit feu ? Pour du confort, toujours lui. Mais les choses changent peu à peu. C'est pourquoi on peut aussi être optimiste sur l'évolution des moeurs.

Fine-Rode
Fine-Rode
Niveau 7
03 février 2011 à 21:33:59

Apachoid
L'importance est relative dis tu?
Au point de préferer la misère a la paix?

"tout ce le peuple désir, c'est son confort"
Mais c'est triste...
Non?
Ne faut il pas faire en sorte de changer ca...

Bureaucrassie
Bureaucrassie
Niveau 9
03 février 2011 à 21:35:21

Lawl c'est quoi cette haine du confort :noel: complètement stérile, ou alors soyez honnêtes avec vous-même et allez dormir dehors ce soir =) sur ce, à+ les jeunes.

Fine-Rode
Fine-Rode
Niveau 7
03 février 2011 à 21:38:33

Secession
Posté le 3 février 2011 à 21:32:33 # Fine-Rode Voir le profil de Fine-Rode
http://series-tv.premiere.fr/var/premiere/storage/images/series/news-series/modern-family-m6-achete-la-serie/33320785-1-fre-FR/Modern-Family-M6-achete-la-serie_image_article_paysage_new.jpg > http://medias.lepost.fr/ill/2008/12/15/h-20-1357502-1229348258.jpg
C'est pourtant simple.

Dans la première tu vois une bande de personne souriant et n'y croyant sans doute pas.
Des enfants qui vont finir par maudire la misère de leur situation.
Des gens faussement heureux, ayant de l'argent (encore un fois, valeur supreme).

La deuxieme n'est pas ce que je prone... encore une fois tu tourne a l'absurde ce qui se veut raisonable, pourquoi fuis tu une considération respectable de ce que j'essaye de proposer?

Surjoueur
Surjoueur
Niveau 10
03 février 2011 à 21:39:19

Faut voir ce qu'on attend par confortable, c'est aussi très confortable de se dire qu'on va laisser une planètes à nos enfants...
A mon sens le problème c'est plutôt le courtermisme.

Apachoid
Apachoid
Niveau 10
03 février 2011 à 21:41:25

Tu vois de la haine ? Il s'agit juste d'en parler, hein.

Non, le peuple, ou du moins la masse ne désir pas que son confort, simplement, cette citation, aller, je la met en entier :

Le sénateur se tourna vers le jeune homme.

"On commet souvent l'erreur de considérer que les gens souhaitent voir leur environnement protégé, ou même leur vie sauvée ; de penser qu'ils témoigneraient de la reconnaissance à l'idéaliste qui se battait pour ces idées. Tout ce que le peuple désir, c'est son confort. Nous en avons eu la preuve lorsqu'au XXe siècle la question de l'environnement s'est posée de façon aïgue. Quand on a démontré que la cigarette augmentait le risque du cancer du poumon, la solution la plus évidente aurait consisté à cesser de fumer. Au lieu de celà, les gens ont réclamé des cigarettes ne présentant pas ce grave inconvénient. Lorsqu'on a prouvé que le moteur a combustion polluait largement l'atmosphère, le plus simple aurait été d'y renoncer, mais les gens se sont évertués à réclamer des moteurs similaires ne présentant pas cet inconvénient. Alors jeune homme, dit le politicien, ne me demandez pas la lune."

Cette citation, donc, montre un aspect que nous devons connaitre de nous-même. IUn aspect profondément humain. Et il sert aussi certaines fois, souvent même, la politique électoraliste.

Fine-Rode
Fine-Rode
Niveau 7
03 février 2011 à 21:43:12

Bureaucrassie
Posté le 3 février 2011 à 21:35:21 Lawl c'est quoi cette haine du confort complètement stérile, ou alors soyez honnêtes avec vous-même et allez dormir dehors ce soir =) sur ce, à+ les jeunes.

Confort -> ok, tout a fait.

Mais pas egoisme, mais pas mépris de ce qui entoure.
Et aujourd'hui le confort ne s'obtient qu'avec de l'argent, c'est pas le confort qui est critiqué, mais ses conditions.

Ce qui est indignant c'est aussi les contrastes de conforts que cré, justement l'argent.
L'homme, cherchant le confort, celui ci s'obtenant par l'argent... l'homme est l'esclave de l'argent et du pouvoir (qu'il désire)...

Fine-Rode
Fine-Rode
Niveau 7
03 février 2011 à 21:47:02

Je pense qu'il faut arreter de colmater le bateau, il faut en changer...

Apachoid
Apachoid
Niveau 10
03 février 2011 à 21:49:09

Cette expression me dit quelque chose :-p

Fine-Rode
Fine-Rode
Niveau 7
03 février 2011 à 21:50:30

:-p
Elle est bien attribuée dans le cadre de ce débat.

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