De toute façon, en France et plus généralement en Europe, certains entretiennent une honte de l'histoire.
Il faudrait avoir une honte permanente, une culpabilisation permanente de notre Histoire.
Renier et dénigrer ses racines, ce sur quoi s'est fondé nos sociétés.
Je pense qu'ilfaut tout assumer, presque fièrement voire orgueilleusement.

Ça me fait un peu penser à la reforme progressive des programmes d'histoires, où on remplace Louis XIV ou Napoléon par des tribus africaines ou des éléments de cultures étrangères, extra européenne, qui se fait u dépend de notre histoire, de nos gloires et de nos hontes, qui doivent toutes être présentées, avant les autres je trouve, me si certains vont me sortir "olol et la diversité des cultures etc etc" Oui, mais pas au dépend de notre histoire et de notre culture, qui est un des fondements de la nation.

Ou encore à l'UE qui a publié un agenda avec les fêtes juives, sikhs, bouddhistes, musulmanes... Mais pas chrétiennes. Et je suis athée, c'est vraiment sur le principe de négation des racines.

1. Darkman01 Voir le profil de Darkman01
2. Posté le 11 janvier 2011 à 20:08:57 Avertir un administrateur
3. Tout à fait, mais en 50 ans les peuples africains auraient pu faire leurs révolutions pour gicler les élites corrompues. Pourquoi ce n'est pas fait ? ***

Bah oui, ils manquent de volonté ces africains, pfiou

pas facile quand t'a des occidentaux (et maintenant orientaux) qui inondent le pouvoir en place pour accéder aux ressources naturelles. Pas facile quand le pouvoir en place réprime les protestations par des bains de sang à la machette pour continuer à se faire inonder.

On remarquera quand même que ça a évolué dans pas mal de pays, ça s'améliore malgré tout

Revendiquer fièrement les pages les plus noires de notre histoire?
Et puis quoi encore...de toute façon ce genre de jugements n'a rien à faire dans un cours d'histoire, bas les pattes!

Fièrement est peu être un mot un peu trop fort, mais c'était dans le sens où il n'y a pas à se flagelller ( et se faire flageller ) pendant deux mille ans.
C'est fait, faut en parler en tant qu'histoire comme le reste.
Donc si, ça doit faire partie des cours d'histoire.

"Bah oui, ils manquent de volonté ces africains, pfiou "

Ah bah oui, clairement. Quand tu vois ce qui se passe en Cote d'Ivoire et que la population ne se bouge pas plus que ça... En Tunisie, au final ça va se tasser. Etc.

Dit-il derrière son écran dans sa chambre située dans un pays qui jouit d'une liberté pour laquelle il n'a jamais eu à se battre.

Fouine il ne doit pas y avoir de jugements de valeur en Histoire, donc non, hors de question de faire de la propagande en présentant la colonisation comme une grande entreprise civilisatrice ou en faisant comme si Napoléon n'avait pas été un boucher pour le reste de l'Europe.
Il ne s'agit pas de se flageller, simplement devreconnaitre la responsabilité passée ou présente de nos gouvernements quand elle existe.
Dans le cas d'un homme comme Napoléon ça veut dire évaluer son travail de législateur, de stabilisateur mais se rendre compte des désastres qu'il a apportés hors de nos frontières.

hors de question de faire de la propagande en présentant la colonisation comme une grande entreprise civilisatrice ou en faisant comme si Napoléon n'avait pas été un boucher pour le reste de l'Europe.

Est ce que j'ai dit ça à un seul moment ?

J'ai dit qu'il fallait tout montrer, le plus glorieux comme le moins glorieux, et je parlais des faits, j'ai pas parlé d' enseigner des jugements.

Napoléon

"Dit-il derrière son écran dans sa chambre située dans un pays qui jouit d'une liberté pour laquelle il n'a jamais eu à se battre. "

Et je peux remercier le courage des générations précédentes qui ont su, elles, se révolter : 1789, 1830, 1848, 1940...

La colonisation n'est pas une honte nationale comme nos amis de gauche essayent de nous faire croire : regardez ce que sont devenus l'Algérie ,le Liban ( avec le Hezbolla ...)la Tunisie et l'Égypte ( pour les anglais) depuis notre départ , des pays islamistes et totalitaires même si certains ne prennent aucunement compte des derniers paramètres énoncés.Les ennemis des européens sont les européens car nous ne cessons de nous flageller au lieu de nous ressaisir.

• • Ah bah oui, clairement. Quand tu vois ce qui se passe en Cote d'Ivoire et que la population ne se bouge pas plus que ça... En Tunisie, au final ça va se tasser. Etc. **

T'es sérieux? O_o

wiki
"Alassane Ouattara appelle ses partisans à prendre la télévision publique le 16 décembre. Le jour dit, les soldats fidèles à Laurent Gbagbo s'opposent par la force à cette tentative[61].

Les observateurs de l'ONU chargés des droits humain font état avoir connaissance entre le 16 et le 21 décembre de « 173 meurtres, 90 cas de tortures et mauvais traitements, 471 arrestations, 24 cas de disparitions forcées » en Côte d'Ivoire[62]. Les partisans de Ouattara font état de la présence de mercenaires libériens embauché depuis début décembre par le camp de Gbabo tandis que des milliers de personnes quittent le pays[63], dont 14 000 vers le Libéria."

C'est pas faute d'essayer, mais c'est pas facile hein

et +1 pour la remarque de NJ89

• • Et je peux remercier le courage des générations précédentes qui ont su, elles, se révolter : 1789, 1830, 1848, 1940... **

1789 amène la terreur et l'empire, quasiment 25 ans de guerre constante, et l'isolement pendant un siècle de la France, ce qui n'est pas pour rien dans le retard économique de la France du 19ème y'a quand même mieux.

1830 remplace une monarchie par une monarchie

1848 amène Napoléon 3 et la défaite de 70

1940... hein???

Des dates comme ça, y'en a également pour l'Afrique hein

Non mais au moins on n'a pas fait semblant de se révolter comme en Cote d'Ivoire...

Et 1940, c'est la Résistance.

1940 c'est la défaite, la résistance, c'est après la défaite. Et la résistance toute seule n'aurait pas fait grand chose.

Envoie 2 millions de GIs en cote d'ivoire soutenir Ouattara, et après on en reparlera.

Dire que les ivoiriens font semblant de se révolter alors qu'il y a des opposants qui sont en train de mourir, de se faire torturés pour récupérer le pouvoir, c'est pas un peu n'importe quoi?

En 1940, les GI's ils étaient au chaud à la maison dans leur pays... Les Français, enfin certains, comme dans tout soulèvement, se sont levés contre l'oppresseur. Renseigne-toi sur les passeurs par exemple entre zone libre et zone occupée, tu verras le courage de certains.

"Dire que les ivoiriens font semblant de se révolter alors qu'il y a des opposants qui sont en train de mourir, de se faire torturés pour récupérer le pouvoir, c'est pas un peu n'importe quoi? "

Je ne dis pas qu'ils font semblant, je dis qu'il ne vont pas au bout, ce qui est la réalité.

Darkman En effet, et comme tu n'as rien fait toi-même tu n'as pas de leçons à donner aux africains.

Fouine Tu as parlé de revendiquer fièrement nos pages sombres et ensuite des cours d'histoire, j'ai donc fait le lien.
Napoléon et Louis XIV sont enseignés à l'école, ce dont il faut de plaindre c'est la réduction du nombre d'heures dans cette matière qui force à les traiter de manière très synthétique.

"En effet, et comme tu n'as rien fait toi-même tu n'as pas de leçons à donner aux africains. "

Au nom de ?

Gonflé de donner des leçons quand même.

Surtout venant d'un libéral qui n'a rien à faire de son pays, qui le quitterait s'il le pouvait, parce qu'il vit dans un Etat socialiste hérité de la résistance et des révoltes des générations précédentes dont il vante les mérite.
Et ces derniers mois toi, t'étais où pour te battre pour tes convictions ? Dans ton canapé ?

(je m'adresse à Darkman)

• • En 1940, les GI's ils étaient au chaud à la maison dans leur pays... Les Français, enfin certains, comme dans tout soulèvement, se sont levés contre l'oppresseur. Renseigne-toi sur les passeurs par exemple entre zone libre et zone occupée, tu verras le courage de certains. **

Et sans les GIs, on résisterait toujours ou on serait tous nazi, je sais pas...

Les plus optimistes disent 4% de résistants pendant la guerre (chiffre gonflé par les résistants de dernière minute)...et plus de collabos comme quoi la résistance française, c'était pas le plus évident à l'époque, tellement pas que la France a failli être partagé en zones occupés comme l'Allemagne et l'Autriche.

sinon t'inkiète, pour avoir fait histoire, je suis bien au courant

• • Je ne dis pas qu'ils font semblant, je dis qu'il ne vont pas au bout, ce qui est la réalité. **

nan, t'as dit que la population ne se bouge pas plus que ça, ce qui est une connerie. Qu'ils n'aboutissent à rien est une chose (ce qui n'est pas encore prouvé vu que l'affaire n'est pas finie), qu'ils ne tentent rien en est une autre.