"
Mais lepen a torturé des algeriens, et était aux ordres de l'armée française. Même si je cautionne pas du tout, je trouve ça moins "déplacé" que de torturer des français, se battre contre l'armée française, puis retourner enseigner en France. "

Moi j'vois pas bien la différence ^^

On notera encore une fois que le système est loin d'être pourrie d'un seul côté:

En 1966 est voté une loi d'amnistie concernant la guerre d'Algérie et le parti communiste fait voter (avec l'accord des gaullistes au pouvoir) une loi d'amnistie qui couvre les crimes ou délits "commis en liaison avec les évènements consécutifs à l'insurrection vietnamienne".

Faut que je creuse de ce côté là.

C'est en 1991 qu'éclate l'affaire Boudarel lorsque d'anciens prisonniers survivants du camp 113, où il était commissaire politique du Viêt-minh, découvrent que c'est lui, le spécialiste du Vietnam, qui intervient lors d'un colloque organisé au sénat.

Les crimes de guerre étant amnistiés mais les crimes contre l'humanité étant imprescriptibles ces anciens prisonniers survivants du camp 113 essayent de le faire inculper de crime contre l'humanité mais ils sont déboutés, la cour de cassation, le 1er avril 1993, faisant valoir que la définition du crime contre l'humanité résultant du statut du tribunal de Nuremberg de 1945 ne peut concerner que les crimes commis par les nazis ou leurs complices.

Première chose : TOUT LE MONDE a collaboré pendant la dernière guerre.

Deuxième chose : néanmoins le TRES GROS des collaborateurs venaient de la gauche (80% selon un historien israélien), par pacifisme, tandis qu'une part importante de l'extrême-droite (cagoulards/croix-de-feu, Action Française...) a bien résisté, et souvent en premier, notamment aux côtés de De Gaulle.

Mais je le répète, tout le monde a collaboré... et certains aujourd'hui continuent d'ailleurs.

"et certains aujourd'hui continuent d'ailleurs."

Avec les neo-nazis ou les allemands?

imthere ceux qui minimisent l'occupation allemande en affirmant qu'elle n'était pas si terrible que cela par exemple. C'est sans doute cela que voulait dire Vicious

La collaboration historiquement a la pouvoir, le FN ne l'a pas. Et que je sache, le FN ne prône pas l'émergence de territoires français indépendants, en dehors de la République et de ses lois, contrairement à tous les partis du NPA à l'UMP.

Non, le FN prône la fin de l'égalité des droits entre les citoyens, entre ceux qui seront les bons et qui ne seront pas expulsables et les autres qu'on pourrait expulser. Evidemment, le statut de ces derniers changera d'autant plus vite qu'ils auront la carte du Parti
La collaboration au pouvoir? Les Sarkozy, Fillon, Hortefeux, Dati, Bachelot ont collaboré en quoi? En adoptant une politique qui n'est pas la tienne et que tu es prêt à dénoncer au commissaire politique du coin quand les tiens auront réussi leur Révolution?

Non Fffanatic, pas toi...mais peut-être que tu provoques un peu. Parce que je sais que tu es au courant que la seule discrimination que nous prônons est évidente: entre français et étrangers.
Et nous considérons que ceux dont le projet est de faire fondre la France dans une structure supra-nationale sont des "collabos", car agissant contre la Patrie au profit d'intérêts étrangers.

1. Uicious- Voir le profil de Uicious-
2. Posté le 13 décembre 2010 à 16:24:15 Avertir un administrateur
3. Première chose : TOUT LE MONDE a collaboré pendant la dernière guerre.

Faux, la majorité était neutre (je parle de la population, pas de hommes politiques), passive.

Ne rien faire =/= collaborer.

Deuxième chose : néanmoins le TRES GROS des collaborateurs venaient de la gauche (80% selon un historien israélien), par pacifisme,

Ne rien faire =/= collaborer

tandis qu'une part importante de l'extrême-droite (cagoulards/croix-de-feu, Action Française...) a bien résisté, et souvent en premier, notamment aux côtés de De Gaulle.

Bien sûr, ça paraît évident que les cagoulards (farouchement antisémites) étaient de valeureux résistants aux nazis

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Bassompierre

J'adore les gens de droite qui disent que la plupart des collabo étaient de gauche, et vice versa

Comme s'ils espéraient se dédouaner de quelque chose, ou dédouaner leurs opinions partisanes

C'est grotesque.

"tandis qu'une part importante de l'extrême-droite (cagoulards/croix-de-feu, Action Française...) a bien résisté, et souvent en premier, notamment aux côtés de De Gaulle."

C'est faux... Une part très importante de l'ED était béate d'admiration devant la fermeté et le sens politique d'un Hitler qui avait su "régler" la question sociale et abattre la République en Allemagne.
Ils voulaient une place dans cette "nouvelle Europe" tellement engageante. L'Action Française (seul journal que Pétain lisait) en premier chef : "la guerre contre Hitler, c'est la guerre pour les juifs"
Et Pétain était lui-même un cagoulard... (cagoule "militaire")

Winaube, au lieu de tomber dans les lieux communs de l'histoire ( bref ce que l'on nous as toujours appris: y'avait les gentils résistants de gauche et les méchants de droite de chaque côté) constate que l'histoire était plus nuancée.

Qu'est ce qu'a dit de Gaulle en arrivant à Londres sur les personnes qu'il a trouvée ? Qui sont les types ayant tentés quelque chose contre Laval et compagnie ?

Serait donc peut être temps de réhabiliter l'Histoire, et de laisser de coter la propagande qui sert la politique.

1. Rex_Vaincra Voir le profil de Rex_Vaincra
2. Posté le 13 décembre 2010 à 19:00:34 Avertir un administrateur
3. Non Fffanatic, pas toi...mais peut-être que tu provoques un peu. Parce que je sais que tu es au courant que la seule discrimination que nous prônons est évidente: entre français et étrangers.

Et nous considérons que ceux dont le projet est de faire fondre la France dans une structure supra-nationale sont des "collabos", car agissant contre la Patrie au profit d'intérêts étrangers.

Bah oui, je trollais et ironisais sur un 'pic qui tourne à qui a la plus grosse (de résistance...).

Je reviens sur ce qui est dit au début du topic sur la gauche, et vaguement sur les communistes.
Difficile de dire que les communistes étaient collabo quand le 9 avril 1942, Hitler rajoute aux ordres de déportations massives et d'exécutions, les communistes et les "éléments asociaux"...

On te dit que les coco (enfin, le PCF, ce que n'a finalement rien à voir) n'ont pas bougé avant que le grand frère ne donne le feu vert.
D'un anti-fascisme bien sage, et seulement quand il en reçoit l'ordre, le PCF

(sauf cas isolés de pauvres gens qui se sont fait blousés par ce parti de bureaucrates)

«Ce n'est pas l'Allemagne qui va devenir bolchevique mais le bolchevisme qui se transformera en une sorte de national-socialisme. En plus il y a plus de liens qui nous unissent au bolchevisme que d'éléments qui nous en séparent. Il y a par-dessus tout, un vrai sentiment révolutionnaire, qui est vivant partout en Russie sauf là où il y a des Juifs marxistes. J'ai toujours fait la part des choses, et toujours enjoint que les anciens communistes soient admis dans le parti sans délai. Le petit-bourgeois socialiste et le chef syndical ne feront jamais un national-socialiste, mais le militant communiste, oui. »

Adolf Hitler

Si Hitler a su se faire élire, c'est avant tout parce qu'il savait parler et mentir, comme tout bon dictateur. Utiliser un extrait de discours d'Hitler n'est pas très pertinent, surtout quand on rajoute à ça mon message précédent, et la LVF ralliée au Reich Allemand.

ougrioum > l'Histoire du PCF pendant la deuxième guerre mondiale est compliquée. Victime de son interdiction, le parti se dissout et les élus et militants prennent tous des directions différentes. Oui, il y eu des collabo, tout comme il y eu des pacifistes, des passifs, des résistants etc. Il y a eu de tout, et leur nombre varie selon les sources.
À noter tout de même, que Charles Tillon, résistant avec sa femme, responsable à l'organisation du PCF, a appelé à la résistance avant De Gaulle. Bref, du coup aucune conclusion et ligne précise et unique ne peut être prise quant à l'engagement des communistes (du PCF) pendant la seconde guerre mondiale.

1. Pezz Voir le profil de Pezz
2. Posté le 13 décembre 2010 à 20:12:45 Avertir un administrateur
3. Si Hitler a su se faire élire, c'est avant tout parce qu'il savait parler et mentir, comme tout bon dictateur. Utiliser un extrait de discours d'Hitler n'est pas très pertinent, surtout quand on rajoute à ça mon message précédent, et la LVF ralliée au Reich Allemand.

Ce qui n'a jamais empêché des bisous bisous entre les deux clans.

Y a pas mal de similitudes entre les fascistes rouges et les fascistes bruns, en effet.

Tu reconnais enfin tes penchants fascistes ,