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Liste des sujets

Solidarité et Etat Providence

Anken
Anken
Niveau 10
08 septembre 2010 à 18:49:19

Des gens peuvent très bien cotiser à un système volontaire de répartition, qui n'est pas géré par l'Etat.

Roxxestar
Roxxestar
Niveau 10
08 septembre 2010 à 18:50:08

Exactement, mais ils se rendront vite compte de l'entubage.

Anken
Anken
Niveau 10
08 septembre 2010 à 18:50:30

Laisser le choix entre répartition publique et capitalisation privée conduira nécessairement à la faillite de la répartition publique.

Darkman01
Darkman01
Niveau 10
08 septembre 2010 à 18:51:33

Alors ça rien n'est moins dit !

Roxxestar
Roxxestar
Niveau 10
08 septembre 2010 à 18:52:36

Si, j'en suis persuadé, surtout que ça voudrait dire que l'Etat ne devrait pas s'endetter en plus, car les autres ont choisi justement la capitalisation en partie pour vivre sous les dettes.

Bastiat
Bastiat
Niveau 7
08 septembre 2010 à 18:54:28

Darkman01 Voir le profil de Darkman01

  • Posté le 8 septembre 2010 à 18:43:03 Avertir un administrateur
  • Peut-être parce qu'ils n'avaient pas le choix ?

-> Ok, et dans un système pour répartition ils auraient fait comment ?

Anken
Anken
Niveau 10
08 septembre 2010 à 18:57:47

Si l'Etat ne peut plus financer la répartition par la dette (car ce serait injuste pour ceux qui ont choisi la capitalisation privée), la répartition deviendra encore moins intéressante (cotisations plus hautes, départ à la retraite plus tardifs...) qu'elle ne l'est actuellement.
En voyant les meilleures rendements de la capitalisation, les gens s'y dirigeront naturellement.
Aujourd'hui certaines retraites par capitalisations proposent déjà de meilleurs rendements que la répartition actuelle, alors que pourtant cette dernière bénéficie de l'avantage d'être en partie financée par le déficit (et peut donc proposer des rendements supérieurs à ce qu'elle peut réellement).

Artaeus_074
Artaeus_074
Niveau 10
08 septembre 2010 à 19:00:07

La générosité est plus grande la ou les inégalités sont les plus grande, si nous sommes quasiment tous égaux, la générosité n'est pas nécessaire.

PS : Pour les retraites, je suis pour une cotisation pour la répartition publique obligatoire, mais choix pour une capitalisation privée.

Anken
Anken
Niveau 10
08 septembre 2010 à 19:09:02

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:World_Map_Gini_coefficient_with_legend_2.png

=> ça correspond pas, la Suisse et la Canada ne sont pas plus inégalitaires que la France, et l'Australie et la Nouvelle-Zélande le sont juste un peu plus.
Et les pays vraiment inégalitaires (Brésil, Mexique, Russie par-exemple) ne sont pas en tête du classement.

Darkman01
Darkman01
Niveau 10
08 septembre 2010 à 19:09:25

"-> Ok, et dans un système pour répartition ils auraient fait comment ? "

:d) Quoi donc ?

Bastiat
Bastiat
Niveau 7
08 septembre 2010 à 19:23:21

Tu dis qu'il n'avait pas le choix de dépenser tout leur argent. Mais avec la répartition, ils auraient fait comment ? Parce que l'argent leur est confisqué, donc ils doivent se débrouiller autrement.

Artaeus_074
Artaeus_074
Niveau 10
08 septembre 2010 à 19:29:25

Dans tous les cas je reconnais que lier libéralisme et générosité est un peu stupide comme lier religions et obésité ou je ne sais quoi, de plus qui est-ce qui me disait que les U.S n'étaient pas libéral ? :noel:

Anken j'attends ta carte qui lie libéralisme et générosité.

Anken
Anken
Niveau 10
08 septembre 2010 à 19:34:01

Le classement fait office de carte :oui:
Et dire qu'il s'agit des pays les plus libéraux, cela ne signifie pas forcément qu'ils le sont totalement, disons qu'ils le sont plus que nous.

Paulop
Paulop
Niveau 12
08 septembre 2010 à 19:40:57

Pourtant si, c'est juste que tous le monde paie pour ton année de fac et ton plâtre.

Anken
Anken
Niveau 10
08 septembre 2010 à 19:41:27

une année de fac de coûte pas 10.000 euros

=> faut voir la qualité de nos facs. Et même en imaginant qu'elle soient égales, le coût est simplement reporté sur l'ensemble des contribuables, plutôt qu'uniquement que sur celui qui décide de suivre des études.

Darkman01
Darkman01
Niveau 10
08 septembre 2010 à 19:43:31

Ça ne change rien à ce que je disais...

BusterCall
BusterCall
Niveau 11
08 septembre 2010 à 19:43:43

En même temps l'état providence consiste a faire payer aux enfants les dépenses des parents... Bien sur que c'est égoïste...

Chabal0unet
Chabal0unet
Niveau 6
08 septembre 2010 à 19:50:37
  1. Paulop Voir le profil de Paulop
  2. Posté le 8 septembre 2010 à 19:40:57 Avertir un administrateur
  3. Pourtant si, c'est juste que tous le monde paie pour ton année de fac et ton plâtre.

Ouais, comme ça, pas besoin d'être riche pour se mettre un plâtre ni de faire une année de fac, quelle honte.

Anken
Anken
Niveau 10
08 septembre 2010 à 19:52:46

Sauf que la majeur partie du montant total des impôts ne vient pas des riches.

Paulop
Paulop
Niveau 12
08 septembre 2010 à 19:52:56

Chabal0unet >> Je te rappelle que des dizaines de pauvres paient pour qu'un riche aille à la Fac en France.

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