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Liste des sujets

64ème anniversaire Nagasaki

gomamon
gomamon
Niveau 7
09 août 2004 à 11:38:04

on dirait que ça vous interesse pas !
une fois la bombe tombée sur Nagasaki , les radiations atomiques ont fait directement 45 000décès sur le coup.
Lors de la cérémonie le maire de Nagasaki a critiqué les états unis de continuer leur prolifération d´armes nucléaires et de continuer leur essais nucléaires.
http://actu.voila.fr/Article/article_actu_monde_040809063620.4sg0enhk.html

Kaji_Ryoji
Kaji_Ryoji
Niveau 10
09 août 2004 à 11:58:05

Les USA sont les seuls a avoir utilisé l´arme nucléaire de manière militaire, contre des civils en plus.

Achoir
Achoir
Niveau 10
09 août 2004 à 12:06:18

59 ème anniversaire pas 64 ème . .

tofraziel
tofraziel
Niveau 33
09 août 2004 à 12:09:11

C´est un crime de guerre caractérisé, comme Dresde ( par les Anglais pour venger Coventry) et Hiroshima ! C´étaient des villes sans intérêt stratégique, ils ont fait ça pour terroriser le Japon, tuer le plus de civils possible, et mettre les Japonais à genoux le plus vite possible, avant que les Russes arrivent...Mais ils ne seront jamais jugés pour ça... :nonnon:

Test0001
Test0001
Niveau 7
09 août 2004 à 12:27:42

Nagasaki sans intérêt stratégique? Revois ton histoire....
Saluons le geste intelligent des américains qui ont épargné des centaines de milliers de vies en mettant fin a ce confit avec les 2 bombes atomiques.

tofraziel
tofraziel
Niveau 33
09 août 2004 à 12:33:28

Epargner des centaines de milliers de " leurs" vies ! Pourquoi qd certaines nations commettent des atrocités, des crimes de guerre, on crie au scandale ( ex France en Algérie, ou même Anglais à Dresde, Russes, etc) mais qd ce st les USA on trouve tjrs des excuses, des circonstances atténuantes ( bombes atomiques, Irak, Soudan, Amérique Latine, Vietnam)... :nonnon: Les critères de barbarie st les mêmes pour tous ! Les USA ont déclaré Pear Harbor comme un jour d´infamie alors qu´ils n´ont eu que 2000 morts; ils en ont fait 100 fois plus avec leurs bombes atomiques, et qui plus est des civils et on doit les applaudir ?

Test0001
Test0001
Niveau 7
09 août 2004 à 12:45:17

Ok Tofraziel, immagineons que les USA n´aient pas largués leurs bombes sur le Japon, et ensuite ?
Ensuite leurs troupes se seraient battues durant des années pour obtenir la rédittion du Japon.
Résultat :( le plus optimiste ) : 350 milles morts américains, 1,8millions de morts japonais, pour le resultat le plus optimiste !
Alors que les bombes atomiques ont fait en tout et pour tout et jusque a aujourd´hui 500´000 morts.
Ca se passe de commentaires.

tofraziel
tofraziel
Niveau 33
09 août 2004 à 12:49:43

Revois aussi ton histoire, des archives ont été ouvertes au Japon : l´Empire était au bout du rouleau, l´empereur reprenait la main face à l´armée, et préparait une reddition ds l´honneur ( sans invasion)...Mais les USA voulaient arriver avant les Russes, c´est aussi simple que ça ! Ils voulaient s´implanter au Japon et en faire un vassal économique et stratégique ds le Pacifique, alors qu´avant il était leur gd rival ds la région, c´est d´ailleurs ce qui a provoqué la Guerre du Pacifique bien plus que l´alliance des Japonais avec l´Allemagne...Il y avait des tensions entre les 2 dès la fin des années 30...

Test0001
Test0001
Niveau 7
09 août 2004 à 12:52:01

Le Japon est devenue la 2ème puissance mondiale, les pays conqis par l´URSS... des pays du tiers-monde...
C´est pas pour rien que le Japon soutient sans faille les USA, il sait ce qu´il lui doit.

tofraziel
tofraziel
Niveau 33
09 août 2004 à 12:59:12

Je ne dis pas que cela aurait été une chance pour le Japon de tomber sous le joug de l´URSS, mais je veux juste qu´on cesse de dire que les USA ont massacré des centaines de milliers de japonais pour leur bien...Et le Japon dépend des USA, ils n´ont pas le droit d´utiliser leur armée en dehors de leurs frontières, mesure imposée par Mac Arthur, même si, comme pour l´Allemagne, ça commence à changer . Les Japonais n´ont pas eu d´équivalent aussi important que le Plan Marshall, et de tte façon on sait que les USA aide à la reconstruction pour s´ouvrir d´autres marchés : c´était le cas en Europe, c´est le cas au Japon . Ils st tjrs devant le Japon économiquement, alors qu´avant la guerre, les Nippons étaient bien plus concurrenciels ds le Pacifique...Ils les ont mis au pas comme ils savent faire : on les aplatit de bombes, on les reconstruit en les obligeant à adopter notre système économique et à être nos alliés dépendants...

Ils st en train de faire pareil en Irak...

Test0001
Test0001
Niveau 7
09 août 2004 à 13:04:15

Si tu ose nier le faite que les bombardements d´Hiroshima et Nagazaki n´ont pas épargnés de vie, alors tu peux tout aussi bien nier l´extermination des juifs dans les camps de concentration nazis.
Plus personne ne nie le faite que les bombardements atomiques américains au Japon ont épargnés des centaines de milliers de vie, ni l´Empereur japonais, ni les historiens et Prix Nobels les plus reconnus.
Ca a été un massacre terrible, mais ça en a valu le coup.
Je ne pense pas que la jeune génération de japonais déteste les USA pour leur avoir apporté la prosperité, la richesse et la stabilité.

tofraziel
tofraziel
Niveau 33
09 août 2004 à 13:09:19

Tu ne peux pas nier que les Japonais st traumatisés par le nucléaire ! Il suffit de voir leur Art contemporain, leur cinéma, ou même les mangas ! La peur du nucléaire est partout ! Et je persiste à dire que les USA pouvaient battre le Japon sans ces armes; mais ils voulaient imposer leur force, et les tester...

Qt à ta référence aux 6 millions de juifs morts, je vois pas ce qu´elle vient faire là ! Rien que le fait de citer ça court-circuite pour moi tte ton argumentation ! Ou alors tu vas déclarer que le génocide juif a été un bien pour ce peuple, car il a été utile pour la création d´Israel ? :nonnon:

Test0001
Test0001
Niveau 7
09 août 2004 à 13:16:35

Je vais te conseiller de lire ces ouvrages " Requiem pour un Empire Defunt", " Larousse de la seconde guerre mondiale", " la grande histoire de la seconde guerre mondiale", " Hiroshima, 6 aout 1945", " la bombe atomique : la stratégie de l´épouvante".
Je les ai tous lu, et je t´assure que ma vision du bombardement d´Hiroshima en a été modifiée. Lis ces livres, et on poursuivra cet échange.

tofraziel
tofraziel
Niveau 33
09 août 2004 à 13:19:36

ok

JeanYvesYves
JeanYvesYves
Niveau 10
09 août 2004 à 15:03:25

Tofraziel > " ils ne seront jamais jugés pour ça"

nous sommes d´accord que ça aurait du etre jugé et puni, car c´était inadmissible...
Cependant, maintenant, ça ne rime plus a rien : les responsables sont morts : qui veux tu punir maintenant ?

Les japonais demandent de détruire toutes les armes nucléaires. a la rigueur, faudrait en garder quand meme qq uns pour un car de météorite dangereuse pour la planete quand meme....

silver2
silver2
Niveau 10
09 août 2004 à 15:12:52

Suis pas d´accord, ils ont choisi ses villes parce que géographiquement, ils savaient que ça ferait beaucoup de dégâts. Ils aurait pu choisir au " moins" des villes moins importantes ou de bombarder des bâtiment en rapport avec l´armement.

Et puis dire que ça n´a fait que centaines de milliers de morts. Même si il aurait pu en avoir plus c´est limite.

Singe_Minable
Singe_Minable
Niveau 4
09 août 2004 à 15:27:57

Ils feraient mieux de s´occuper de leurs propres centrales nucléaire avant qu´elles leurs petent a la gueule

tofraziel
tofraziel
Niveau 33
09 août 2004 à 15:46:41

JeanYvesYves Posté le 09 août 2004 à 15:03:25
Tofraziel > " ils ne seront jamais jugés pour ça"

nous sommes d´accord que ça aurait du etre jugé et puni, car c´était inadmissible...
Cependant, maintenant, ça ne rime plus a rien : les responsables sont morts : qui veux tu punir maintenant ?

Ce serait bien qu´un président US présente ses excuses au peuple japonais par exemple...Ce serait symbolique, mais Chirac l´a bien fait pour la collaboration, le Pape pour les crimes de l´Eglise, etc .

JeanYvesYves
JeanYvesYves
Niveau 10
09 août 2004 à 15:53:09

ok, nous verrons donc si un président présentera ses excuses.

Test0001
Test0001
Niveau 7
09 août 2004 à 16:04:10

Pourquoi présenter ses excuses pour avoir sauvé des milliers de vies ?
Ne serait-ce pas au Japon de présenter ses excuses d´avoir attaqué lâchement Pearl Harbour :sarcastic:

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