"Pour faire naître un secteur inexistant il faut ouvrir le capital aux investisseurs."

Parce qu'il y'a pas d'investisseurs nationaux?

"La transformation des ressources est universelle chez l'Homme, tu la retrouves partout de tout temps."

Oui et? ça ne l'empêche pas d'être variable.

"je te prouvais que les zones interdites et les tabous n'excluaient absolument rien."

Euh si y'a toujours moyen de faire appliquer une interdiction, bien sur comme t'as semblé le souligner avec ta grossière comparaison y'aura toujours des déviants pour la contourner, mais ça reste marginal.

"Tout cela se retrouve dans le capitalisme. A chaque marque ses modèles, ses matières, sa culture d'entreprise, sa géolocalisation"

Merci de me donner raison mais la différence c'est que le capitalisme ne dresse pas de limites à tout cela, ta chaussure a de moins en moins de vertu utilitaire pour devenir une objet de paraitre et d'accumulation, difficile à partir de là de limiter l'appropriation des ressources (qui n'appartiennent "naturellement" à personne).

"c'est dans la nature d'un axiome d'être inattaquable."

Activation du mode autiste?

"Le libéralisme se fonde uniquement sur le droit naturel, une doctrine juridique."

Je commence à être au courant de vos salades, désolé de ne pas être convaincu, rien que le terme de "naturel" me parait fort suspect.

"J'aime le mot utopiste entre les doigts des totalitaires de même pas 20 piges à deux roubles."

Si ça se voulait être une attaque ad hominem permet moi de te dire que t'as carrément loupé ta cible.

"c'est quoi l'intérêt de "nous" provoquer en lançant des trucs dont on a répété 400.000 fois que c'était faux, le tout agrémenté d'une légère ironie printanière ?"

Je suis sceptique, j'ai pas le droit? Vous êtes parfois fort autoritaires dans votre doctrine de liberté et c'est pas en répétant une chose que tu vas me convaincre, je ne suis pas soluble dans la propagande.

"Si ça marche avec des polonais, ça marche avec des coréens."

Oh ben ouais, un Polonais, un Coréen... C'est pareil! Après tout y'a qu'une seule culture: celle du profit...

ah non en fait c'est toujours là. La phrase était effectivement ambigue.
Et effectivement Theo je trouve que t'es un peu agressif, tu présentes des choses qui te paraissent évidentes, mais qui ne le sont pas forcément pour tout le monde.
Et je te ferai remarqué que si Sujoueur avait connaissance de tous les arguments libéraux, et bien il serait libéral

Après tout y'a qu'une seule culture: celle du profit...

=> troll, je retire ce que j'ai dis

J'suis "agressif" mais pas pour rien, surjoueur a déjà participé à des discussions sur le libéralisme et comme à tous les autres il lui a été rabaché et rabaché encore ce qu'est et ce que n'est pas le libéralisme. Alors je veux bien qu'on soit pas tous égaux , mais là c'est trop pour le considérer de bonne foi.

" Parce qu'il y'a pas d'investisseurs nationaux?"

Parce qu'en plus tu veux forcer les investisseurs nationaux ? Si non, tu réduis considérablement les chances du secteur que tu veux faire naître. Paradoxal non ?

" Euh si y'a toujours moyen de faire appliquer une interdiction, bien sur comme t'as semblé le souligner avec ta grossière comparaison y'aura toujours des déviants pour la contourner, mais ça reste marginal."

Une interdiction pour quoi faire ? Sur quoi ? Tu me parles de tabous, et hoplà tu viens de passer à l'interdiction formelle. Jolie pirouette pour t'en sortir.

" Merci de me donner raison mais la différence c'est que le capitalisme ne dresse pas de limites à tout cela"

Le capitalisme c'est un mode de propriété, de production et de répartition, pas un système juridique. Quand t'auras compris ça, et que tu lâcheras ta bonne foi, tu pourras dire "oui c'est vrai Théo tu avais raison quand tu disais que le capitalisme, comme toutes les autres formes de système économique, est HS dans le débat". De rien, je t'en prie.

" Activation du mode autiste?"

J'attends les arguments.

" Je commence à être au courant de vos salades, désolé de ne pas être convaincu, rien que le terme de "naturel" me parait fort suspect."

Il te paraît suspect alors que tu sais même pas à quoi il renvoit. Joli. Et osef que tu sois pas convaincu, tant que tu lui prêtes pas des intentions ou quoi que ce soit d'autre.

" Si ça se voulait être une attaque ad hominem permet moi de te dire que t'as carrément loupé ta cible"

Moi depuis tout à l'heure je t'entends défendre la coercition "nationale", les interdictions pour aider le pays, et ce genre de truc. Ca s'appelle du totalitarisme. Ptêtre pas chez toi. Mais t'es pas seul au monde.

" Je suis sceptique, j'ai pas le droit? Vous êtes parfois fort autoritaires dans votre doctrine de liberté et c'est pas en répétant une chose que tu vas me convaincre, je ne suis pas soluble dans la propagande"

T'as le droit d'être sceptique. Par contre si tu veux être inculte, c'est ton problème mais me traque pas sur des trucs que tu comprends pas dans ce cas.

" Oh ben ouais, un Polonais, un Coréen... C'est pareil! Après tout y'a qu'une seule culture: celle du profit..."

L'argent c'est bon pour les totalitaires dans ton genre, les libéraux s'en tapent de ça =)

Anken
Posté le 13 août 2010 à 19:52:16
Après tout y'a qu'une seule culture: celle du profit...

=> troll, je retire ce que j'ai dis

Je t'avais prévenu

Darkman002 c'est tout, les autres étaient pris, fait chier...

Qui voudrait de "Darkman"

Il reste les Darky sinon hein. J'dis ça j'dis rien sur ceeeee les gens, taffage. 'Soirée.

Non darky c'est Dranhim qui l'a je crois, c'est mort...

"Qui voudrait de "Darkman" "

Si tu connais celui qui l'a...

"Parce qu'en plus tu veux forcer les investisseurs nationaux ?"

Non plutôt les séduire puisque investir dans un secteur protégé permet d'avoir des rentes certaines, c'est pas pour rien que parfois le protectionnisme est demandé par les financiers.

"Une interdiction pour quoi faire ? Sur quoi ? Tu me parles de tabous, et hoplà tu viens de passer à l'interdiction formelle"

Le tabou est une interdiction formelle hein, c'est juste que c'est culturel au lieu d'être judiciaire.

"Il te paraît suspect alors que tu sais même pas à quoi il renvoit."

Depuis le temps que tu le rabaches comme une vérité absolue je commence à être au courant et oui je considère suspect d'utiliser un tel terme pour justifier une idéologie, à mon sens ça vaut pas mieux que le matérialisme historique.

"Moi depuis tout à l'heure je t'entends défendre la coercition "nationale", les interdictions pour aider le pays, et ce genre de truc. Ca s'appelle du totalitarisme"

T'aurais pu attendre que je parle de goulags avant de balancer ça.
Plus sérieusement si tu considères tout ce qui ne va pas dans ton sens comme totalitaire on va pas s'en sortir, je ne fais que peser le pour et le contre j'ai pas dit que j'adhérais à cela.

"T'as le droit d'être sceptique. Par contre si tu veux être inculte, c'est ton problème mais me traque pas sur des trucs que tu comprends pas dans ce cas."

En quoi? ça sert à rien de balancer ce genre de choses si on peut pas le prouver, c'est gratuit.

"troll, je retire ce que j'ai dis"

T'es le premier à lancer des piques, je ne fais que rentrer dans ton jeu donc si tu veux parler de troll n'oublie pas de rajouter un "s".

T'es le premier à lancer des piques, je ne fais que rentrer dans ton jeu donc si tu veux parler de troll n'oublie pas de rajouter un "s".

=> je ne nie pas

Bureaucrassie, il y a un fait qui est que nous consommons actuellement trop par rapport a' la plupart des ressources disponibles et ce n'est pas de l'ironie a' deux balles qui y changera quelque chose.
Alors tu peux attendre l'invention d'un carburant miracle ou bien admettre que les habitudes doivent changer et que pour cela le business ne suffit pas.
Desole' de ne pas adhérer au dogme qui veut voire en l'État l'ennemi de l'espèce humaine.
L'économie planifiée est inefficace?Merci, je ne t'ai pas attendu pour m'en rendre compte, il y a quand même pas mal de solutions intermédiaire entre aucune intervention des Etats ( ou des organisations internationales) dans l'économie et l'union soviétique.
Gonflant ce refus du debat par le mode de la réponse a' la con.

Et ne balance pas le mot totalitarisme a' tout bout de champs, sans tenir compte de sa signification,c'est infamant pour ceux qui se vient compare's sans raison a' Hitler et ça ne te rend pas plus pertinent.
Voila', coup de gueule fini .

C'est désolant de voir qu'il y a encore des gens sur ce forum qui croient encore que le libéralisme n'est qu'économique.

C'est même pas une question d'être d'accord avec nous, mais on vous a répéter maintes fois la définition et que le libéralisme économique découle du libéralisme tout court et n'en est qu'une conséquence. Et que c'est agréable de pouvoir discuter avec des gens qui connaissent la définition même s'ils en sont carrément opposé.

C'est pour ça moi j'essaie plus d'intervenir, ça m'énerve vite et j'insulte donc ça vaut pas le coup. Désolé ^^

Après c'est pareil pour vous les libéraux du forum( je parle dans ce paragraphe pour moi également), le fait que vous soyez super agressif( vous ne l'êtes pas tous, coucou Darky) on a l'impression que vous avez trouvé la lumière et y'a franchement une intolérance. Dès que quelqu'un n'est pas d'accord avec vous alors c'est bon c'est un socialiste vous coupez le dialogue. Même Darkman est considéré comme tel. Sinon je parle même pas du topic de Théo sur le fait que le PLD n'est en RIEN libéral. Ok ça reste un parti qui prône tout de même un Etat qui intervient un peu, mais je vois pas en quoi ça n'a RIEN de libéral.

Sinon je reprend libegafra, entendre totalitarisme à tout bout de champs, on se croirait sur lib.org.

Et ces critiques c'est également pour moi, tout n'est pas blanc ou noir et tout n'est pas socialiste ou libéral. ça c'est aussi foireux que droite/gauche.

"Bureaucrassie, il y a un fait qui est que nous consommons actuellement trop par rapport a' la plupart des ressources disponibles et ce n'est pas de l'ironie a' deux balles qui y changera quelque chose.
Alors tu peux attendre l'invention d'un carburant miracle ou bien admettre que les habitudes doivent changer et que pour cela le business ne suffit pas."

Transport :

"La Toyota Prius est une automobile à motorisation hybride essence-électricité, mais à énergie primaire unique, l'essence. Le premier modèle (type NHW10) fut proposé en 1997 au Japon"

http://fr.wikipedia.org/wiki/Toyota_Prius

Habitat :

http://www.boisetpaille.com/

Urbanisme :

http://www.google.fr/images?hl=fr&safe=off&q=green%20roofs&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi
http://www.greenroofs.com/

Merci le business capitaliste les Etats ne servent à rien dans l'innovation. Strictement à rien.

"Gonflant ce refus du debat par le mode de la réponse a' la con."

T'auras remarqué que dès qu'ya un argument, je répond par un autre argument. Après, comme dans 99% des cas vous vous contentez de déformer nos propos, ou le sens des mots...

"Et ne balance pas le mot totalitarisme a' tout bout de champs, sans tenir compte de sa signification"

Là encore j'ai justifié son emploi. Il n'est pas du tout HS dans le contexte. Prôner un fort protectionnisme pour les entreprises du pays et un corporatisme financier, c'est pas la recette magique du fascisme ? Il me semble bien à moi hein ;)

"on a l'impression que vous avez trouvé la lumière et y'a franchement une intolérance"

Trop pas, y'a déjà eu des discussions constructives, que ce soit avec darky, avec dehu, avec windaube (tanzantan ). Mais si c'est pour venir nous les râper en trollant sur les définitions, c'est pas la peine.

"Dès que quelqu'un n'est pas d'accord avec vous alors c'est bon c'est un socialiste vous coupez le dialogue. Même Darkman est considéré comme tel"

Ca c'est de la provoc' à deux balles, les vertébrés l'ont tout de suite compris et ça n'empêche en rien le débat avec les libéraux "qui prônent le chaos mondial" =)

"Ok ça reste un parti qui prône tout de même un Etat qui intervient un peu, mais je vois pas en quoi ça n'a RIEN de libéral."

Bah tu vas sur le topic sus-mentionné, tu lis tout, tu t'fais un avis et tu réponds.

Bon aller j'fais quand même l'effort

"Non plutôt les séduire puisque investir dans un secteur protégé permet d'avoir des rentes certaines, c'est pas pour rien que parfois le protectionnisme est demandé par les financiers."

Le corporatisme financier que j'ai évoqué plus haut, on sait où ça mène. Et je te donne même un exemple concret, parce que je suis très gentil : les télécoms en France. L'innovation est nulle, rien ne sort des ptis cerveaux français sur la téléphonie mobile, et on a les tarifs parmi les plus chers du monde. Ouh yeah, elle roxxe ton économie baby.

"Le tabou est une interdiction formelle hein, c'est juste que c'est culturel au lieu d'être judiciaire."

Non le tabou est une interdiction tacite de s'exprimer sur un sujet. No comment.

Et tout le reste y'a pas d'arguments.

Et il continue.
Non, le protectionnisme et les incitations a' investir ne sont pas des éléments du fascisme.
Le fascisme est une forme de régime totalitaire qui ne se limite pas a' l'économie (c'est bien pour cette raison qu'il y a totaldedans); c'est un parti unique ne tolérant aucune opposition et qui force les gens a' se rallier a' lui de's le berceau,c'est un régime ou' même chez toi tu es surveille', sous Hitler tu étais cense' saluer son portrait quand tu passais devant, même chez toi, ne pas le faire était un crime.
Et dans le domaine économique le fascisme c'est pareil, employés et patrons réunis dans des organisations par branche contrôlées par...le parti!
Parti qui décide de tout ce qui a trait au commerce extérieur (souvent le plus limite' possible) et fait fermer les entreprises qui ne suivent pas la cadence.
Ça c'est du corporatisme.
Rien a' voir avec ce dont on a parle' plus haut.
Alors t'es gentil, tu gardes le mot totalitaire pour le moment ou' ce sera pertinent et tu cesses d'insulter ceux qui te contredisent.
Car oui, traiter quelqu'un de totalitaire est une insulte.

Commence par apprendre la définition de corporatisme avant de me faire chier.

"les incitations a' investir"

Totalement HS mon pti troll, on parle de mise en place de barrière. Ne déforme pas mes propos mon pti troll.

"Le fascisme est une forme de régime totalitaire qui ne se limite pas a' l'économie"

J'ai jamais dit le contraire mon pti troll.

"le protectionnisme [...] ne sont pas des éléments du fascisme."

"Parti qui décide de tout ce qui a trait au commerce extérieur (souvent le plus limite' possible)"

Merci mon pti troll.

"Et dans le domaine économique le fascisme c'est pareil, employés et patrons réunis dans des organisations par branche contrôlées par...le parti!"

Un pti peu comme quand on prône la fermeture de l'économie mis en place par l'Etat au moyen d'interdictions "culturelles" qui "conditionneront" les hommes ?
T'as pas suivi la discussion, alors viens pas faire chier pauvre tâche. Plus tu trolleras, plus je me sentirai libre de te troller en retour. Troll.