Meuh non, les charges patronales sont payées par le patron, non mais

">> Tu plaisantes j'espère ? Un héritier de bonne famille a toutes les chances de réussir, peu importe son envie de travailler. Tu sais ce que c'est que les boîtes à bachot ? Une institution scolaire privée, dans laquelle les gens de milieux aisés foutent leurs héritiers qui ne veulent pas travailler. Et on les entraine à passer le bac, quitte à redoubler 10 fois, du pure bourrage de crâne, juste pour qu'ils obtiennent le bac, et qu'ensuite papa maman puissent les parachuter ou les pistonner à tel ou tel poste. Soit faut que tu te réveilles, soit faut t'arrêtes l'hypocrisie."

Il a son bac, ok, il est content. Quelle entreprise au monde l'engage en tant que directeur financier ce mec là ? T'as cru que l'important sur un cv c'était le nom de famille ? Ca c'est valable pour la bureaucrassie clientéliste, pas les entreprises qui cartonnent dans le genre Samsung ou Toyota (mauvaise passe, certes).

">> Qui fait d'énormes efforts, puisque ne partant pas de la même condition qu'un fils de "riche" ou même de classe moyenne. Ca on le sait, ce que tu dis pas c'est l'inégalité à la base."

Mauvaise foi caractérisée, puisque dans l'extrait de mon post que tu cites juste avant (faut le faire quand même) j'y fais mention. Problèmes de vue ?

">> ... Et c'est quoi une école efficace pour toi ? C'est une école privée où les parents doivent en plus payer des droits d'inscriptions à l'entrée ? C'est une école publique de laquelle l'Etat se retire parce que le budget de l'Education Nationale est trop élevé, et donc des classes à 35 élèves par classes, avec le non remplacement des professeurs absents ? Sans parler des livres scolaires de plus en plus cher, près de 150€ à payer à la rentrée. Si ça c'est pas un critère de selection par l'argent, et donc une école inefficace, faudra m'expliquer. Bref."

Une école efficace c'est une école formatrice. Qui forme à l'esprit critique d'abord, qui forme à la culture générale ensuite, voire aux métiers manuels selon les écoles. Ton école publique de la mort qui tue elle commence à violemment refouler l'incompétence, sauf si analphabète est un métier d'avenir. Pour ce qui est des livres, encore une fois t'as un siècle de retard (idéologie oblige ?) Google est gentil hein privé certes, mais fournisseur de tellement de richesse "gratuitement" (sur un plan financier tout du moins). 300€ le netbook Samsung (privé toujours), pour deux rentrées tu fais 5 ans. Pas mal niveau rapport qualité/prix avoue. Oh au fait, ton Etat qui se retire de l'école il n'y a jamais autant balancé de tunes premier poste de dépense. Pour les résultat qu'on connaît. Encore une gifle pour les vertébrés persuadés que tout se joue sur l'argent, d'héritage ou non.

"Justement la différence avec "voler la moitié des revenus" ( ) c'est que l'argent est redistribué derrière. L'Ecole est gratuite, beaucoup de profs pour de meilleurs conditions d'enseignement, sans parler d'une sécurité sociale pour les plus modèstes d'entre nous qui crèveraient sans ce système de santé. Etc..."

Gratuit ne veut pas dire "qu'on ne paye pas" pti génie, "gratuit" dans ta bouche ça veut dire "que tout le monde paye, de gré ou de force". Les profs, de meilleures conditions d'enseignement ? C'est pas ce que tes petits potos de divers syndicats s'amusent à gueuler à longueur de journée (au lieu d'être productif, les salauds). Et ta sécu (gratuite ) elle coûte 8000€/an à un smicard. Ca coûte cher de travailler en France pas vrai ?

Moi en attendant, j'observe la faillite et je rigole de votre système pourri qui s'effondre. Les claques commenceront à tomber après.

"Ces gens ont les a colonisé, massacré, humilié et encore aujourd'hui on les baisent de A à Z."

soumets-toi pauvre merde ! Tes ancêtres étaient les pires ordures que notre Mère la Terre ait porté, paye, paye, paye ! Moi en attendant j'étais pas né à l'époque, donc je les emmerde tous. Des esclavagistes profondément ennemi de la liberté aux descendants d'esclaves qui demandent réparation, et profitent donc du malheur des autres pour escroquer leur monde.

" mais ce n'est rien comparé à ce que ce serait dans un pays avec seulement des écoles privée !"

-> Une école privée ça coûte ce qu'on est prêt à mettre dedans. Un local, un trentième de salaire d'un prof pour une classe de 30, des feuilles et des polycopiés. Des stylos aussi, tiens. Cher hein ? Avant d'acheter des ordis, faudrait peut-être leur apprendre à lire et à écrire correctement..

" sans parler du système de santé, de retraites, etc... Donc indirectement, c'est gratuit, puisque c'est de la redistribution. "
-> T'es quand même au courant que la santé coûte plus chère pour un SMICard et qu'on touche beaucoup moins de retraite en répartition qu'en capitalisation ?

" elle coûte 8000€/an à un smicard"
-> 666€ par mois ? Tu as une source, car je pensais que c'était la moitié. (c'est déjà le double de ce qu'il devrait payer, mais soyons objectif).

4000 ? Mmmmmh je dois dire que tu me mets le doute

Oupsss je parlais uniquement pour la santé, j'ai mal lu. En tout ça doit bien faire 8000€ effectivement.

Ouais voilà, je crois que c'était environ 13% du revenu total juste pour la santé.

En fait les prélèvements obligatoires représentent 10000€ par an pour un SMICard :
365€ de retraite
260

260 de maladie (alors qu'il pourrait n'en payer que 150 pour l'équivalent).
Chômage : 91€
Allocation familiale 88
Autres (taxes ) : 35

Rien qu'avec ce que ça coûte que prélever et de gérer tous ces prélèvements on pourrait sauver la moitié de ceux qui meurent de faim dans le monde de l'autre spécialiste de la repentance

Tiens j'viens de tomber sur un article marrant sur le blog d'hashtable, sur les famines justement :O

http://www.letemps.ch/Page/Uuid/8bb53294-5f99-11df-b744-59fc0071fbe4/Au_Venezuela_le_marasme_sinvite_sur_les_%C3%A9tals

A croire que les salauds de libéraux ont été pris de vitesse par le socialisme pour affamer les gens dans ce pays...

Il n'y a là qu'une différence de détails. Dans les deux cas, ca reste à peu près la même chose : un Etat, avec sa classe dirigeante, ses industriels, sa répression des mouvements sociaux, sa recherche de profit... Ou est le problème ?

Le problème est dans le premier élément de ta liste, celui-là même qui permet de poursuivre cette dernière =D et voilà, encore une fois merci ougrioum pour nous montrer que l'Etat puissant et interventionniste c'est la misère généralisée assurée

DX_Imperator
Tu m'as pas l'air d'être un nouveau sur le forum, mais je t'ai jamais vu

Theocrassie, Bureaucrassie, Democrassie... :p

Oui.
Cela dit, même sans l'Etat, il peut très bien rester la classe dirigeante, la répression des mouvement sociaux au nom de la recherche de profit, et la misère généralisée (pour les sans-pouvoir. Et je ne parle pas simplement de misère "économique")

Putain mais c'est pas croyable...
Juste un conseil avant de vous répondre chers jeunes gens, vous faites peur à lire. Sortez de chez vous, arrêtez un peu de faire de la politique sur un forum de jeux vidéo, vous prendrez de grandes claques autrement. Vous avez une manière de raisonner ultra fermée qui vous fait tournez en rond... Outre votre façon méprisante de répondre (c'est un débat, on se repecte, c'est pas parce que l'un ne pense pas comme l'autre que l'on doit s'envoyer des piques et devenir ennemis), le chantier pour vous faire acquiescer un argument qui n'est pas de votre bord, est tellement énorme que je m'arrêterais là.

"Il a son bac, ok, il est content. Quelle entreprise au monde l'engage en tant que directeur financier ce mec là ? T'as cru que l'important sur un cv c'était le nom de famille ?"
Le jour où on vivra en méritocratie, ça se saura. Je connais moi-même des gens pistonnés, qui n'ont qu'à avoir leur bac pour reprendre les services de papa maman, et puis importe leur capacités, ils seront toujours bien entourés. Et ils sont bien plus nombreux que tu ne le penses. Plouf, à l'eau la mentalité "quand on veut on peut".

"Mauvaise foi caractérisée, puisque dans l'extrait de mon post que tu cites juste avant (faut le faire quand même) j'y fais mention. Problèmes de vue ?"
Oui sauf que tu dis implicitement que la chance est inégale pour tous le monde, c'est à dire que l'héritier aussi a, par certains côtés, moins de chances que le fils d'ouvrier. Mais bon c'est ça, complait toi dans ta méprise et reste fermé à tes idées, monsieur je détiens la sacro-sainte parole, et e nplus de ça je me permet d'etre arrogant avec mes interlocuteurs. Prête moi plutôt un peu de ta pitié, tu arriveras peut-être à recueillir un peu de ma sympathie tsss...

"Une école efficace c'est une école formatrice. Qui forme à l'esprit critique d'abord, qui forme à la culture générale ensuite, voire aux métiers manuels selon les écoles. Ton école publique de la mort qui tue elle commence à violemment refouler l'incompétence, sauf si analphabète est un métier d'avenir. Pour ce qui est des livres, encore une fois t'as un siècle de retard (idéologie oblige ?) Google est gentil hein privé certes, mais fournisseur de tellement de richesse "gratuitement" (sur un plan financier tout du moins). 300€ le netbook Samsung (privé toujours), pour deux rentrées tu fais 5 ans. Pas mal niveau rapport qualité/prix avoue."

Où comment noyer le poisson sans répondre à mes interrogations.

Bref tu ne parles pas de l'école dans un système libéral, juste d'un netbook sensé remplacé les livres si j'ai bien compris ? Même pas envie de répondre à ça, à part de te conseiller d'aller plus loin encore dans la réflexion.

Mais celle que je préfère c'est celle-là :
"encore une fois t'as un siècle de retard (idéologie oblige ?)"

C'est vrai, c'est pas comme si le libéralisme datait du 18e tu t'rends compte de ce que tu dis, sincèrement ? ça ne fait ni avancer le débat, ni s'ouvrir les interlocuteurs à une conversation intelligible.

"Oh au fait, ton Etat qui se retire de l'école il n'y a jamais autant balancé de tunes premier poste de dépense. Pour les résultat qu'on connaît. Encore une gifle pour les vertébrés persuadés que tout se joue sur l'argent, d'héritage ou non."

Ai-je dis que je défendais l'Education Nationale de 2010, au même titre que les retraites et le système de sécurité sociale ? Non, je défend le système, pas ce qu'il en est fait après 15 ans de gouvernance de droite, sans parler d'avant. Voilà qui met les choses au clair, j'espère.

"Moi en attendant, j'observe la faillite et je rigole de votre système pourri qui s'effondre. Les claques commenceront à tomber après."

"notre" système ? Désolé j'suis pas capitaliste, et moi aussi je le regarde s'écrouler. Sauf que moi ça ne me fait pas rire, vu le nombre de gens que ça met à la rue. Mais les libéraux aiment ça non ? Les crises ça épure le système pour n'en garder que les meilleurs éléments.

À partir de là je comprend que vous évitiez tout humanisme pour n'en revenir qu'à la méritocratie.

Ahah, j'le savais, c'est le "=D" qui m'a permis de trouver

"Difficile le concept de "dirigeant" sans Etat"

-> C'est le projet libertarien. La même classe dirigeante qu'actuellement, mais sans Etat pour lui mettre des bâton dans les roues avec ses conneries de politiques "socialistes", de "gôche redistributrice", etc...