Tu voulais qu´il les renvoie en URSS ?

Le PCF est français. Aucune raison de le renvoyer en URSS.

Oulà, grosse faute. Quelles solutions restait-il ?

pasteq2, c´est comme si tu demandais à un gouvernement socialiste de nommer comme ministre des FNistes.

Si les FNistes ne sont pas un danger, le gouvernement socialiste peut les remercier pour une chose, mais n´a pas l´obligation au sens politique de les faire rentrer au gouvernement, car c´est antinomique. Il pourrait en revanche changer de scrutin, et réinstaurer un scrutin plus démocratique, comme la proportionnelle pour les élections législatives.
( c´est un exemple)

De toute manière, on ne change pas l´Histoire. Mais je pense que l´influence marxiste qui a pesé sur la France ( et aujourd´hui encore) est dû en partie à cette décision.
Mai 68... Mmmmmh...

Bah, ces jeunes avait le droit d´avoir des opinions, mais personne n´en prenait compte

La gauche bien pensante tente de nous faire ingurgiter ce schéma : d’un côté le camp du Bien, celui de la résistance, digne héritier de tous les engagements pour la liberté et les droits de l’homme. De l’autre, le camp du Mal, celui de Vichy et de la collaboration, réunissant antirépublicains, antidreyfusards, cléricaux et fascistes. Le problème, c’est que l’histoire réelle ne confirme pas ce clivage simplificateur.

Ouvrez un manuel d’Histoire : nécessairement, le schéma ressemblera à celui-ci : sous l’Occupation, la droite était systématiquement pétainiste ou collaborationniste, et la gauche était nécessairement résistante. Encore une idée reçue que l’étude des faits réduit à néant.

Pour commencer, la toute première résistance ( 1940-1941) comprend des gens de gauche ou des démocrates chrétiens, mais les hommes de la droite dure des années 30 y sont plus nombreux.

Lieutenant Maurice Duclos et Capitaine Fourcaud : premiers agents de la France libre a être envoyés en mission. Anciens cagoulards.

Gilbert Renault, alias Rémy, fondateur du réseau confrérie Notre Dame. Maurassien ( Action Française, de droite dure évidemment)

Estienne d’Orves : premier agent de la France libre à être fusillé. C’est aussi un monarchiste.

Colonel Georges Groussard : patron du réseau Gilbert. Il recrutera principalement au sein de la Cagoule et des ligues nationalistes.

Georges Loustaunau-Lacau : ex cagoulard, qui créera le réseau Alliance, et sera déporté à mauthausen en 1943.

Colonel de La Rocque : animateur des croix de Feu et du PSF, il fonde le réseau Klan. Déporté en 1943.

Charles Vallin, Pierre Ruhlmann, militant aux Croix de Feu puis au PSF, sont aussi rentré dans la clandestinité.

Jacques Arthuis, Philippe Lamour ou Jacques Debû-Bridel : grands résistants, ayant appartenu au Faisceau de Georges Valois.

Pierre de Benouville, Jacques Renouvin, Michel de Camaret ou le colonel Romans-Petit, sont des royalistes formés par Maurras.

En 1987, François de Grossouve, ancien résistant et conseiller personnel de François Mitterrand, a fait cet aveu : « c’est la gauche qui a exploité la Résistance, mais c’est la droite qui l’a créé » ( Histoire critique de la résistance, Dominique Venner, 1995)

Vous connaissez Maurras ? C´est l´Action Française, le royalisme de combat: la droite dure de l´époque.
Maurras était profondémment germanophobe. Son quotidien, replié à Lyon, refuse toute subvention de l´occupant nazi.
Maurras, maréchaliste, n´est pas pour autant vichyste. Il est d´ailleurs violemment hostile à Laval.

Maurras est la cible d´attauqes furieuses émanant de la presse collaborationniste ( Déat par exemple).

Passons maintenant du côté de l’Etat Français.

• René Belin, secrétaire d’Etat puis ministre du Travail de 1940 à 1942. Ancien dirigeant de la CGT.

• Paul Marion : secrétaire général à l’information en 1941, ouvertement anticlérical. Il était membre du comité central du parti communiste avant la guerre, et tenait la rubrique anrimilitariste de l’Humanité.

• Max Bonnafous : ministre de l’agriculture de 1942 à 1944. Militant à la SFIO jusqu’en 1933, avant de devenir un neo-socialiste.

• François Chasseigne, secrétaire d’Etat au ravitaillement en mars 1944 : ancien communiste, a été élu sur une liste Front Populaire en 1936, avant d’adhérer à la SFIO.

• Marcel Déat, ancien député SFIO. Il fait de l’ « Œuvre », en 1940, un des principaux journaux de la collaboration parisienne. Ce collaborationniste accompli, sera secrétaire d’Etat au Travail, en 1944.

• Jean Luchaire, radical et pacifiste sous la IIIème république, il soutenait alors le Front Populaire. Il fonde en 1940 « Les Nouveaux Temps » quotidien collaborationiste.

• Fernand de Brinon :autre socialiste. Il prendra systématiquement partie pour les allemands ; en 1933, il est le premier journaliste français à interviewer Hitler. Il fonde également un comité France-Allemagne.

• Jacques Doriot :député communiste. Il fondera en 1936 le Parti Populaire Français, relancé en 1941, avec une majorité de cadres issus du Parti communiste. Ensuite, de 1941 à 1943, il passera 15 mois sur le front de l’Est, sous l’uniforme allemand de la LVF.

• Alphonse de ChateauBriand, prix Goncourt 1911, fonde « La Gerbe » en 1940. C’est un hebdomadaire collaborationiste. Actif Dreyfusard, fervent pacifiste, c’était un ami de Romain Rolland.

• Camille Fégy : rédacteur en chef de »La Gerbe ». Ancien journaliste de l’Humanité.

• Henri Jeanson : cet ancien libertaire fonde en septembre 1940 le quotidien collaborationniste « Aujourd’hui ».

• Georges Suarez : prend la suite de Henri Jeanson à la tête du quotidien. Suarez est un disciple d’Aristide Briand ( le grand pacificiste de l’entre-deux-guerres)

• René Château : en 1936 il dirigeait le Grand Orient ( une loge maçonnique, pour les incultes) et de la Ligue des Droits de l’Homme. Il était député radical-socialiste. En 1941, il prendra la direction du quotidien collaborationniste « la France socialiste ».

• Jean Fontenoy, ancien communiste. Il créé en 1940 « La France au Travail », quotidien collaborationniste de gauche, subventionné par l’Administration Allemande.

• Charles Spinasse : de 1924 à 1940, il est député SFIO. Il créé en 1941 l’hebdomadaire « Le Rouge et le Bleu », favorable à la collaboration dans le cadre socialiste.

dois je continuer ?

29.000 français ont été fusillés pendant l’Occupation

Le titre dont se parera le PCF ( le parti des 75.000 fusillés) est donc MENSONGER.
Il reste néanmoins vrai que les communistes ont payé un lourd tribu à la lutte contre l’occupant. Après guerre, ils l’utiliseront pour faire taire ceux qui chercheront à rappeler leur attitude de 1939 et de 1940 ( quand ils approuvaient le pacte Hitler/Staline et sollicitaient des allemands la reparution de l’Huma)…

On parle du communisme d´aujourd´hui. Il est completement coupé du stalinisme. Personne ne nie l´attitude des communistes durant la guerre. Cependant, la politique communiste a bien changé.

Je ne fais qu´ajouter de l´eau au moulin de romano94, le radical socialiste, proche du PCF...

Certaines vérités sont volontairement occultés par les gauchos et marxistes léninistes de tout poil.

Loin de moi l´idée de contester le rôle du communisme dans la résistance. Je ne fais que lever le voile sur une période de la guerre qui n´est pas teinté que de Blanc et de Noir. Mais d´un gris. Un gris très sale d´ailleurs.

Si pour cela je suis accusé de révisionniste, alors oui, je l´assume haut et fort: je révise l´Histoire.

Mais en aucun cas on peut m´accuser de négationiste.

Je vous conseille de lire " Blitzkrieg, le mythe de la guerre éclair", dont je ne me souviens malheureusement pas des référence, si ce n´est que son auteur est allemand.

Ce dernier, dans une petite parti du livre, nous livre l´étonnement des soldats allemands qui lisaient sur les murs de France pendant la campagne de 1940 " Ne tirez pas sur les soldats allemands, Vive Staline ! , vive Hitler ! Le parti communiste français" ( de mémoire)

Il y a aussi quelques anecdotes commes les sabotages de matériels militaires ( boulons dans les réservoirs, boîtes de vitesses dégradées) qui avaient lieu dans les usines françaises.

La résistance communiste a certes été glorieuse mais après la rupture du pacte seulement. Avant cela, je n´ai aucun remord à les considérer comme traître à leur patrie.

popipop, qui au fait dénonçait la " guerre impérialiste" déclarée à l´Allemagne ?

" Il y a aussi quelques anecdotes commes les sabotages de matériels militaires ( boulons dans les réservoirs, boîtes de vitesses dégradées) qui avaient lieu dans les usines françaises. "

un grand classique dans l´histoire du communisme français. Durant tout le XXème siècle, le PCF s´est forgé une vrai réputation de traitre, mais bizarrement, personne ne s´en émeut.

Car même après la 2nde GM, ils nous ont refait le coup en Indochine, et en Algérie.

Une fois de plus on applique la théorie du Chef... Les Chefs communistes de 1850 à nos jours n´ont rien fait d´exceptionnel mais le fait est là , des militants communistes ont résisté contre l´occupant au meme titre que les Gaullistes alors arretez dire que tous les communistes ont collaboré...Toutes les couleurs politiques français ont plus ou moins collaboré donc evitez de salir la mémoire de certains au nom de la connerie de leur chef...

L´humanité a été interdite dés le début de l´occupation et de nombreux journalistes ont été déportés ou fusillés pour avoir fait des numéros clandestins...

Ta théorie des Chefs est ridicule, car dans ce cas là, on peut aussi l´appliquer à la droite. Sache que sous l´occupation, si décevant que cela paraisse pour toi, l´immense majorité des français n´a rien fait d´autre que de continuer à vivre.
La masse est attentiste, rien de plus. De 1940 à 1944, le premier souci, c´est de se nourrir, de se chauffer, de trouver du savon, du tabac ou une paire de chaussures.

Je te cite Romano94:

" alors arretez dire que tous les communistes ont collaboré..."

si tu étais un peu plus attentif, tu verrais que un peu plus haut, j´ai rectifié les dires de pasteqman, qui disait qu´une certains communistes avaient collaboré. Non: une majorité de communistes à collaboré.

Tu n´as toujours pas compris l´objet de mon intervention.

pasteq2 Posté le 28 juillet 2004 à 15:17:59
Moi je croyais que c´etait parce que certains communistes avaient résisté et que quelques soient leurs motifs, il fallait les remercier ( au bon sens du terme )

lroquois Posté le 28 juillet 2004 à 15:21:31
" certains communistes" ?
Non, je dirais plutôt une " majorité de communistes".