( Ephé 6, 21-24): " Dans la crainte du Christ, soyez tout dévouement les uns aux autres, les femmes pour leur mari comme au Seigneur, car leur mari est la tête de la femme comme le christ est la tête de l´église, son corps, dont il est le sauveur. L´église est tout dévouement au Christ, qu´il en soit toujours de même pour les femmes vis à vis de leur mari."

( Colo 3, 18): " Femmes, soyez tout dévouement pour vos maris comme il convient à des personnes unies au Seigneur"

( 1 Tim 2, 12-14): " Je ne permets pas à la femme d´enseigner, ni de faire la loi à l´homme, qu´elle se tienne tranquille. C´est Adam en effet qui fut formé le premier, Eve ensuite. Et ce n´est pas Adam qui se laissa séduire, mais la femme qui séduite, a désobéi."

je peux les trouver en allant sur des sites athées\marxiste, ça t´éviteras de te fatiguer.
Jettes plutot un coup d´oeil à cela:
http://www.coran.free.fr/107/index.htm

et compare aussi la condition féminine en Occident et en Orient.

pasteq2
Posté le 28 juillet 2004 à 16:57:22
Justement c´etait une question. Il me semble qu´il y a pas mal de Iroquois sur ce forum. ( Iroquois, _Iroquois, Iroquois_ )
Au fait, motif du ban ?

lroquois
Posté le 28 juillet 2004 à 16:59:06
Devine par toi même.

Répondre ne t´engage a rien.

ouaip, on a bien lu le " je" encore une fois qui est une position personnelle du religieux, et qui ne reflète pas la réalité puisque le christianisme use des femmes pour enseigner sa foi...

" tas bible de merde ne vaut pas mieux "

je te demande de respecter les differentes religion, et par la ce livre.
cette phrase n´a aucune base, aucun sens.
meme si tu ne crois pas,en aucune religion, ne critique pas la bible ( ni aucun autre livre ayant une telle importance pour autant de monde) de cette maniere. je ne suis pas contre une critique constructive, mais la, c´etait gratuit et provocateur.

c´est bien cela le pb. Il ne l´a certainement jamais ouverte et donne ici des extraits sortis de leur contexte, et qui de surcroit ne st pas appliqués par le christianisme et qui ne st pas ses positions officielles.

baba4444 > une critique pas constructive ? t´as lu les citations ? ça n´a pas besoin d´explications supplémentaires...

en plus, c´est normal que le coran et la bible ne respectent pas la condition des femmes, puisque les epoques où ils ont étés ecrit ne respectaient pas les femmes.
c´est de leur epoque.
c´est pas pour ca que les religions doivent suivre ces bouquins aveuglement.

OMvaincra
Posté le 28 juillet 2004 à 23:17:30
je peux les trouver en allant sur des sites athées\marxiste, ça t´éviteras de te fatiguer.
Jettes plutot un coup d´oeil à cela:
http://www.coran.free.fr/107/index.htm

--> Le coran est pire certes, mais la bible discrimine néanmoins la femme !

ce qui me gene, c´est le ta bible " de merde".
c´est gratuit. la suite, tu argumentes donc ca me gene pas.
le " de merde" n´a rien a faire la.

-"-> Le coran est pire certes, mais la bible discrimine néanmoins la femme ! "

juste une question ?
te rend tu compte que tes propos sont machistes, sans que tu t´en rede compte ?

baba4444 > machiste ? explique parce que non, je ne m´en rend pas compte.

AH c´est déja bien de reconnaitre cela.
Mais la Bible ne l´oublie pas date d´une période ou la femme etait considérée comme inférieure à l´homme ( c´était un fait reconnu de ts) et ne donne pas un statut spécial à la femme. La position chrétienne aujourd´hui reconnait clairement l´égalité homme femme et sa différence. Elle a évolué de tt tps, depuis notamment le concile de trente.
C´est ce qui fait sa différence avec l´Islam, la religion chrétienne a connu des réformes et a su évoluer.
Alors que déja les premiers écrits n´étaient pas spécialement machiste selon le contexte de l´époque.
La femme est un concept areligieux ds le catholicissme car le divin ne se confond pas avec le temporel comme ds l´Islam.

baba4444
Posté le 28 juillet 2004 à 23:26:17
le " de merde" n´a rien a faire la.

--> OK je reformule :
" ta merveilleuse bible qui donne une super message d´amour envers la femme"

( humour inside )

Et en quoi moi, je suis sexiste ?

--> OK je reformule :
" ta merveilleuse bible qui donne une super message d´amour envers la femme"

la bible.

" Et en quoi moi, je suis sexiste ? "
c´est ta maniere de formuler tes phrases.
si je te dis le noir est grand.
l´arabe est dans les banlieux.
le juif prefere telle ou telle chose.

ya pas quelque chose qui te gene la ?

Jamais dis que tu étais sexiste.
Par contre tu n´aime pas ton pays, sa culture, sa civilisation, son identité.
Ce qu´il est quoi. Et c´est pas forcément moins grave.

OMvaincra > Je comprend pas un truc : le message est celui de dieu dans le deux cas non ? donc si on se dit catholique ou musulman c´est qu´on accepte ce message ( ce qu´il y a donc d´inscrit dans la bible ou le coran). Ce que je comprend pas c´est que même s´il y a des réformes, comment on peut remettre en question ce que dieu " veut" ? et d´ailleurs comment l´islam pourrait-il se réformer car c´est la parole de dieu qui as directement étéee retranscrite ( lol il faudrait recontacter dieu pour ça, au fait, c´est quoi son téléphone ? )

Si on va par là " oui la bible a dit ça, mais..." MAIS --> contradiction : dieu n´existe pas, c´est une preuve mathématique. Ah oui, j´obliais, on ne peux pas croire en dieu et à la science en même temps

baba4444
Posté le 28 juillet 2004 à 23:37:41
c´est ta maniere de formuler tes phrases.
si je te dis le noir est grand.
l´arabe est dans les banlieux.
le juif prefere telle ou telle chose.

ya pas quelque chose qui te gene la ?

--> Bien sur, tout me gène, mais j´ai dis quoi dans le genre ?

OMvaincra
Posté le 28 juillet 2004 à 23:38:29
Jamais dis que tu étais sexiste.
Par contre tu n´aime pas ton pays, sa culture, sa civilisation, son identité.
Ce qu´il est quoi. Et c´est pas forcément moins grave.

Pourquoi on devrait au fait ?