Les arguments sont valables mais:

"c'était un ministère sérieusement géré (normal, un ministère d'ingénieurs, énarques not welcome), qui tentait d'appliquer quelques préceptes managériaux de bon sens: embryon de rémunérations au mérite, et non-paiement strict de jours de grève."

Normal que ca pose problème, les ingés n'ont pas le niveau pour gérer des sciences Humaines
Plus sérieusement, le non paiement des jours de grève, entièrement d'accord. Il me semble d'ailleurs qu'on a quelques profs grévistes là où je suis qui ne sont pas payés, mais qui assurent leurs cours. Et d'autres qui se signalent en grève, assurent les cours et sont payés. Bref, dire qu'il ne faut payer aucun gréviste, c'est peut être aller vite en besogne...
Rémunération au mérite? OK, mais sur quel mérite? Les notes obtenues ne sont pas vraiment valables vu que les critères peuvent varier d'une université à une autre, voire d'un prof à un autre, leurs activités de rechercher sont parfois difficiles à évaluer, comme en recherche fondamentale...

rémunération en fonction du nombre d'étudiants qui viennent à ses cours. Si le prof intéresse les étudiants, le plus dur est fait.

Euh...

euh quoi ? un prof nul n'aura pas une grande fréquentation, il sera pauvre, il sera viré. Et les profs qui réussiront auront une grosse fréquentation, ils seront riches. Et les profs qui feront grève n'assuront aucun cours et n'auront pas un euro. Le tout financé par des actionnaires, des partenariats à la con, et les étudiants.

et msieu bobo bien sur ;)

et les chercheurs seront payés par les lecteurs de leurs publications. Merde alors, pourquoi on n'y a pas pensé ?

Ah t'étais sérieux en plus.

Bah oui tête de noeud, tu vois bien que payer des profs avec les fonds du contribuables à rien foutre n'avance en rien la qualité des résultats.
Depuis le temps que ça dure, t'es long à la détente.

Il comprend vite mais faut lui expliquer longtemps.

Ben oui, regardons à l'étanger. C'est quoi la vraie université des pauvres ? C'est un truc comme l'université de Phoenix en Arizona : 325.000 étudiants répartis sur 39 États des USA, entièrement privée, cotée en bourse avec une capitalisation de 7 milliards d'euros, qui offre une foultitude incroyable de formations de tous types pour des gens qui doivent bosser pour vivre et leur permettre ainsi d'évoluer dans leur carrière ou de pouvoir accéder à un meilleur job. Et pas une saloperie d'université française publique où les petits bourges vont suivre des études au frais des plus pauvres des Français.

http://www.reason.com/news/show/126856.html

C'est aussi des mecs qui entrent dans la vie active avec des milliers de dollars de dettes =D et on voit où ça mène, l'endettement à grande échelle.

1. [Sanksi0n] Voir le profil de [Sanksi0n]
2. Posté le 13 mai 2009 à 17:19:13 Avertir un modérateur
3. rémunération en fonction du nombre d'étudiants qui viennent à ses cours. Si le prof intéresse les étudiants, le plus dur est fait.

Ah ok. Totalement à côté de la plaque sur ce point, la fréquentation n'est pas forcément fonction de l'intérêt du cours. Certains profs n'ont pas beaucoup d'étudiants parce que c'est comme cela. En master, selon ta spécialisation, tu choisis tes cours si cela marche ailleurs comme dans ma filière. Je vais pas faire du monde grec si je suis focalisé sur le monde romain et vice-versa.

1. [Sanksi0n] Voir le profil de [Sanksi0n]
2. Posté le 13 mai 2009 à 17:33:08 Avertir un modérateur
3. et les chercheurs seront payés par les lecteurs de leurs publications. Merde alors, pourquoi on n'y a pas pensé ?

Donc on supprime la recherche fondamentale qui ne publie pas souvent. Trop génial mega cool tes idées

Il y a des organisations qui vendent pas souvent quelquechose et qui tiennent la route. C'est une question de prix. Et il peut aussi avoir un financement upstream. Des recherches fondamentales financées par des privés, ça existe. Je ne l'ai pas inventé dans mon monde des idées. D'autres précisions à ajouter ?

Non, mais sérieusement, les critères que tu avances sont ultra-subjectifs et complètement délirants, on aboutirait à une concurrence entre profs d'une même université pour avoir le plus d'élèves...

Et pour le prof spécialiste des papillons, étant donné que ses publications ne seront pas beaucoup lues, on le paye pas ?

fffanatic.

Justement, c'est le but, d'amener de la concurrence pour jeter les incompétents et les parasites qui ne servent à rien.

Si t'étudies un truc qui n'a aucun intérêt pour qui que ce soit sur Terre, démerde toi pour les financer. Si tu cherches des trucs qui intéressent, des gens te financeront. C'est pas plus compliqué que ça.

Ouais mais la science se branle de ton économie, des trucs qui peuvent paraître insignifiant à tout le monde (même scientifiques, alors autant te dire que ton investisseur est à l'ouest), peuvent se révéler primordiaux par la suite.

Fffanatic tu crois que tu vas améliorer la productivité de nos concitoyens en étudiant l'Histoire ? Parasite.

quand on dit : changeons le financement de l'éducation et de la recherche. Les cons répondent : tu veux supprimer l'éducation et la recherche ?

Mon grand, tout ce qui est intéressant dans le monde a une valeur marchande.

Ce qui est intéressant aujourd'hui ne l'était pas forcément hier

"tout ce qui est intéressant dans le monde a une valeur marchande."

Pour tout le reste, il y a MasterCard.