Ceux qui ont la TSR 1 allumez vos TV et regardez la 1ère partie de cet excellent documentaire. Venez en parler ensuite ici

C´est passé sur Arte il y a déjà quelques mois en France.
Ces docs sont disponibles sur emule.

Oui j´avais regardé le reportage il y a des mois, malheureusement je n´avais pû en voir qu´une partie.

Déjà on peut féliciter les USA de leur effort de transparence vis a vis d´actes condamnables commis par le passé. Aucunement ils n´essayent de nier quoi que ce soit, ça prouve que ce pays est une grande démocratie ou la liberté reste maître.

Maintenant en bref selon le reportage :

1. 1ère erreur des USA : faire venir le + possible de " cerveaux" nazis de l´Allemagne vaincue, et les employer a la CIA. Ca commençe sur des bases pourries.

2. Le renversement du gouvernement socialiste d´Iran ( a la demande des Britanniques et de BP ) , de 1 pour ne pas perdre les ressources pétrolières du pays, de 2 pour emmpêcher que ce pays devienne communiste.
Résultat : un pays islamiste faisant partie de " l´Axe du mal", l´un des pire dangers pour les USA.

3. Renversement du président Guatemalteque qui a redistribué une partie des terres exploitées par une multinationale agro-alimentaire américaine aux paysans et qui a eut l´"affront" d´instaurer une minuscule taxe a l´exportation des bananes.
Résultat : les militaires viennent au pouvoir, des massacres ont lieu partout, des centaines de milliers de morts. Et tout ça pour une taxe sur les bananes...

4. Fidel Castro prend le pouvoir a Cuba, la CIA organise une opération pour le renverser, la Baie des Cochons. Un echec monumental, les 1´500 cubains censés renverser Castro se font massacrer, et Kennedy refuse l´envoi de troupes américaines comme aide, comme c´était prévu par la CIA. Ensuite pas moins de 8 tentatives d´assassinats de Castro ont échoué. Le directeur de la CIA se fait limoger par Kennedy.

5. 2 ans plus tard Kennedy se fait assassiner. Bizarrement ont confie l´enquête a l´ancien directeur de la CIA limogé plus tôt par Kennedy, et qui le détestait royalement. De plus Johnson qui devient président a la suite de Kennedy avait déclaré : " faites moi venir au pouvoir et vous aurez votre fichue guerre ( du Vietnam ) "
Malgré tout, rien n´a jamais pû rapprocher la CIA de l´assassinat de Kennedy.

6. L´opération " Phoenix" est lançée par la CIA au Vietnam. Il s´agit purement et simplement d´assassiner le plus grand nombre d´intellectuels ( professeurs...) pour destabiliser le Nord Vietnam. Civil ou militaire tout était bon a assassiner, souvent en les torturant avant. Durant la 1ère année, les troupes de la mort de la CIA ont assassiné 20´000 personnes.

7. La CIA organise la fausse attaque d´un bâtiment naval américain au large du Vietnam, et fait porter le chapeau aux Vietnamiens. Le président américain peut ensuite " justifier" l´envoi de centaines de milliers d´hommes au Vietnam, après cet acte d´agression...

8. Le gouvernement Chilien devient socialiste, c´est intolérable pour les USA car ça pourrait faire tâche d´huile et inciter d´autres états sud-américains. La CIA renverse le gouvernement et place les militaires aux pouvoir, et le dictateur Pinochet. Les troupes de la mort Chilienne feront des dizaines de milliers de victimes.

Voilà, l´activité de la CIA ( vivement la 2ème partie du reportage ) . Je n´insinue pas que les autres gouvernements n´ont pas fait pareil, c´est quand même triste de vivre dans un monde ou les assassinats a grande échelle sont monnaie courante, et ce par nos propres gouvernements. Comme l´a dit l´ancien directeur de la CIA : les assassinats n´ont jamais cessés, si il s´agit de défendre les intérêts des USA tout est justifié...

Ca n´a rien de tres surprenant, c´est la démocratie a l´athenienne, Athene pressure ses allié pour entretenir sa richesse.

Ils ont leurs metheques, nous.
Et leurs esclaves, le tiers monde et spécialement l´amerique du Sud.

Je ne suis pas surpris, dès que quelqu´un a le pouvoir absolu il l´utilise a ses propres fins, quitte a envoyer en enfer la moitié de l´humanité.
C´est peut-être l´être humain qui est mauvais en soi. Enfin " mauvais" comme l´entends la majorité.

On pourrait dire la même chose pour la France

Kaji_Ryoji Posté le 09 juillet 2004 à 10:46:33
Ca n´a rien de tres surprenant, c´est la démocratie a l´athenienne, Athene pressure ses allié pour entretenir sa richesse.

Les Francais ont leurs metheques, l´Iran.

Tu crois que les Soviétiques c´était mieux ? Balivernes, ils ont massacré des millions d´innocents pour leur " idéologie"

On parle des francais ?
On parles des soviétiques ?

NON , on parle des USA , les grands defendeurs de la démocratie et de la liberté !
Changer pas de sujet

Justement, on en parle trop, tu ne trouves pas?
Je fais un constat: on critique ouvertement les autres pays, mais quand il s´agit de la France ou de l´Allemangne qui aide les mollahs en Iran ou qui ont fourni des armes à l´Irak( dois-je vous rappeler qu´on a retrouvé des missiles français datant de 2002), là soit on arrete d´en parler ou on évite le sujet.
Je trouve cela tout simplement hypocrite.

Parlons de l´Allemagne nazie.
60 millions de morts, infiniment + que tout ce que pourra accomplir l´Amérique avec ses assassinats en 1000 ans.
Alors il faudrait peut-être revoir vos echelles de valeur...

ca c est la meulleure, les crimes nazis feraient pouffer de rire les dirigents communistes tellement ils sont peu importants en therme de chiffres, faut arreter de croire que le mouvement nazi est le pire mouvement qui ait existe, mais evidemment des que l on parle de juifs, la ca compte beaucoup plus

Je crois que l´allemagne a assez payé pour ses crimes !

Coolman98 Posté le 09 juillet 2004 à 17:20:35
Justement, on en parle trop, tu ne trouves pas?
Je fais un constat: on critique ouvertement les autres pays, mais quand il s´agit de la France ou de l´Allemangne qui aide les mollahs en Iran ou qui ont fourni des armes à l´Irak( dois-je vous rappeler qu´on a retrouvé des missiles français datant de 2002), là soit on arrete d´en parler ou on évite le sujet.
Je trouve cela tout simplement hypocrite

Qui est train de foutre un gros bordel là sous l´excuse d´amener la démocratie ( avec un gvt qui n´a pas été élu par le peuple) et la liberté ? La france ? l´Allemagne ?

LES_SACRIFIES Posté le 09 juillet 2004 à 18:31:03
ca c est la meulleure, les crimes nazis feraient pouffer de rire les dirigents communistes tellement ils sont peu importants en therme de chiffres, faut arreter de croire que le mouvement nazi est le pire mouvement qui ait existe, mais evidemment des que l on parle de juifs, la ca compte beaucoup plus

Le communisme ( Enfin, les doctrines totalitaires de Staline et Mao) ont fait 100 millions de morts ( A peu près) et ce, pendant près d´un siècle. 60 millions de morts, à côté, ce n´est pas rien...surtout sur une période d´une dizaine d´année.

Le communisme a certainement été la source de + de massacres que le capitalisme. Tout le monde est d´accord. Mais peut-on pour cela légitimer les actes d´assassinats de la CIA ?
Peut-être finallement. Si le monde avait basculé du côté communiste qui sait ce qui se serait passé...

Pour en revenir au reportage, ce qui m´a le plus frappé c´est cette phrase d´un ex-directeur de la CIA : " la CIA contrôle le monde comme la famille Corleone dans le Parrain"

bonjour a tous

" la CIA contrôle le monde comme la famille Corleone dans le Parrain"

c´est bien le seul moyen de gouverner quelque chose dans notre monde. apres on peut toujours inventé des pretextes des regimes poltiques mais la finalité plus ou moins bien caché est bien la. mais la chose frappante avec les etats unis c´est qu´il ne savent pas la cacher.
les sovietiques a leur epoque gouvernaient de cette facon et on meme etaient les precurseurs du pouvoir desinformationiste mais plus personne ne s´en souvient. alors que les etats unis tout le monde s´en souviendra. en effet je pense qu´il n´y a rien de plus mauvais pour un etat dominant dans le monde que de ne pas avoir de concurents directs à l´hegemonie la seule chose possible dans ce cas est d´attendre que les autres etats te rattrappent et te descendent de ton pied d´estale.

Le KGB a fait aussi beaucoup de bien n´est ce pas Poutine

L´URSS était censé etre une dictature et l´Empire du Mal, donc il est normal que le KGB ai fait des choses mechantes.
Mais bon c´est plutot a l´interieur, au niveau des ingérences externe, a part conseiler les cubains et vietnamiens et démolir le cours du diamant avec des faux, c´est pas extremement génant, la plupart des etats communistes installé par moscou remplaçant des dictatures fascistes proUSA ou des monarchies inventé par les Anglais.

Turk_Reno Posté le 09 juillet 2004 à 21:00:08

Qui est train de foutre un gros bordel là sous l´excuse d´amener la démocratie ( avec un gvt qui n´a pas été élu par le peuple) et la liberté ? La france ? l´Allemagne ?

Ce qu´il faut comprendre, c´est qu´il y avait déja le " bordel"( je pense aux petites distractions de Sadam: tortures, gazages, etc...).Il était une menace pour le peuple irakien.
Vous vous voulez démocratique, alors pourquoi ne pas exaucer le voeu du peuple?! Passer par l´ONU , laissez-moi rire; c´est un peu vite oublier que des pays tirent des bénéfices de la situation actuelle de l´Iran ou de l´Irak " d´autrefois".
Pour ce qui est de l´Iran(je suis iranien), cas assez similaire, tu devrais savoir que l´Iran a acheté le silence de la France et de l´Allemangne entre autre; en d´autres termes , la France et l´Allemagne SOUTIENNENT à la minute où je t´écris les mollahs et cela a été prouvé par de nombreux experts géopolitiques.

Normal on va pas faire de cadeau aux néoconcervateurs, qu´ils nous traitent en egaux et non en larbins s´ils esperent avoir notre soutient.