Tout à fait raison, dire que sarkozy est ultra libérale, alors onne peut pas qualifier la politique de reagan ! :gnark:

Il faut voir Reagan fut libéral-conservateur sur certains points mais pas sur tous ( même en contradiction sur certains points avec ce courants du libéralisme).

Libéral-conservateur... Contradiction totale.

Enfin bon Reagan

Non non libéral conservateur existe (mais ce différenciera quand même des conservateurs), ils sont juste plus réserver que les libéraux classiques sur certains point

Plongez le libéral conservateur au milieu de vrais conservateurs et vous le verrez redevenir libéral

Je sais que certains se réclament du libéralisme, tout en étant conservateur... Mais bon pour moi, ces gens n'ont rien de libéraux.

Ils cherchent juste à conjuguer "l'idéologie première" du libéralisme ( libéralisme classique si l'on peut dire) avec leurs autres point de vue. Ce qui donne une multitude de courant gravitant autour du libéralisme ( socio-libéral; libéral-conservateur; ... ).

1. Just-Love-Sekh Voir le profil de Just-Love-Sekh
2. Posté le 06 avril 2008 à 21:36:00 Avertir un modérateur
   1. mugar_sonkey Voir le profil de mugar_sonkey
3. Posté le 06 avril 2008 à 20:58:58 Avertir un modérateur
   1. Libegafra2 Voir le profil de Libegafra2
4. Posté le 06 avril 2008 à 12:15:34 Avertir un modérateur
5. Notre avis ne compte pas pour Libefrage,nous sommes des "ultra-libéraux" comme chacun sait,nous devons accepter que cet éminent forumeur a raison pauvres insectes que nous sommes.

Je ne trouve pas ou ultra-libéraux est citée :=)

Je ne trouve pas l'endroit ou j'ai parlé de "gauchistes".

Pour la discussion en cours, conservateur et libéral, c'est une contradiction, puisque le conservateur se plaint de ce qui est le résultat du libéralisme.

1. Just-Love-Sekh Voir le profil de Just-Love-Sekh
2. Posté le 06 avril 2008 à 22:30:01 Avertir un modérateur
3. Il faut voir Reagan fut libéral-conservateur sur certains points mais pas sur tous ( même en contradiction sur certains points avec ce courants du libéralisme).

Normal il était conseillé par Friedman le monétariste qui avait des idées tres opposées parfois au libéralisme comme l'impot négatif ou autre ...

En terme américain, néo-conservateur, c'est libéral fiscal pure ( Giuliani par exemple)!

friedman, comme opposant au libéralisme, on a vraiment connu mieux...

1. mugar_sonkey Voir le profil de mugar_sonkey
2. Posté le 06 avril 2008 à 20:58:58 Avertir un modérateur
   1. Libegafra2 Voir le profil de Libegafra2
3. Posté le 06 avril 2008 à 12:15:34 Avertir un modérateur
4. Notre avis ne compte pas pour Libefrage,nous sommes des "ultra-libéraux" comme chacun sait,nous devons accepter que cet éminent forumeur a raison pauvres insectes que nous sommes.

1-Pourquoi y a-t-il encore des riches en France?

2-Pourquoi ces mêmes riches ne fuient-ils pas les pays ou' l'imposition est plus élevée qu'en France (comme la Suède)?

Il y a moins de riches là ou les pays ont une politique fiscale plus sévère. Les riches se trouvent massivement à Londres, aux USA, Suisse, Belgique. Je pensais que ce fait été connu de tous...

Source?Chiffres?Prouve ce que tu dis,montre moi que les riches ont fui en masse de France,de Suède etc
Selon tes calculs ce dernier pays en particulier devrait faire partie du Tiers-monde
J'attends

Damenaide la moyenne des prélèvements obligatoires en UE à 27 est de 40% fichtre on devrait déjà être entre RMIsttes depuis longtemps comment se fait-ce?

IL y en a toujours des riches qui fuient oui mais c'est un phénomène mineur , il faut croire que l'impôt n'est pas un problème pour la grande majorité ni pour le pays en général

Quelle surprise

les plus riches (les protestants) ont deja quitté la france depusi des siecles....

Les impots, c´est faire transiter des milliards par un Etat qui ne va pas gerer cet argent comme le sien. Il s´impose en intermediaire la ou il n y en a pas lieu d´en etre.
Les impots, c´est du racket avec une menace de pistolet indirect sur la tempe.

Si je ne veux pas ni payer des impots, ni en recevoir les pretendus benefices, je ne peux rien faire.
Je ferme ma gueule et je paie. Sinon je tente de me casser comme Johnny, si je peux.
Elle est belle la démocratie loool
l´état ne sert a rien.

Et friedman a démontré des centaines de fois que les impots, et le socialisme, nuisaient autant aux pauvres qu´aux non pauvres.

"Si je ne veux pas ni payer des impots, ni en recevoir les pretendus benefices, je ne peux rien faire."

C'est pratiquement impossible de ne pas en recevoir les bénéfices, seulement t'as pas conscience de tout ce qui est payé par les impôts. Dire que l'Etat ne sert à rien montre surtout que tu t'aperçois pas, dans ta vie de tous les jours, tout ce qu'il t'aurait été impossible de faire.

j´ai conscience de ce que je paie par les impots, la voirie, la justice (sauf qu´entre privé, on prefere l arbitrage), la police, l´armee, les medias, la secu sociale, des subventions aux riches, des aides a certains pauvres et pas les plus pauvres, des salaires mirobolants aux membres du gouvernement, des retraites.

il n´y rien de non privatisable, désolé.
ça ferait juste un intermediaire en moins, donc on y perd.

1. Libegafra2 Voir le profil de Libegafra2

Source?Chiffres?Prouve ce que tu dis,montre moi que les riches ont fui en masse de France,de Suède etc
Selon tes calculs ce dernier pays en particulier devrait faire partie du Tiers-monde
J'attends

http://leruisseau.iguane.org/spip.php?article1126
Frobes: 3 Français seulement parmi les 25 plus grosses fortunes.

D'ailleurs on n'est que 2 sur les 50 premières également:
http://www.isubway.fr/fororums/index.php?showtopic=3172

La moitié des milliardaires dans le monde sont Américains: http://blogs.alsapresse.com/index.php?2007/03/12/1064-946-milliardaires-dans-le-monde

La France en a 14. Loin derrière Inde, Russie, Allemagne, etc...
http://www.algerie-dz.com/forums/archive/index.php/t-17732.html

Article sur l'expatriation fiscale en Belgique et en Suisse, avec des chiffres intéressants...
"Dans le classement 2005 des 300 plus grosses fortunes de Suisse établi par le magazine Bilan, on retrouve une trentaine de Français[12]."
"Selon le cabinet d'avocats bruxellois DEKEYSER & Associés spécialisé dans les questions d'expatriation, la Belgique compte environ 400.000 immigrés français dont environ 60.000 pour des raisons fiscales. Le flux vers la Belgique, apaisé après les élections françaises de mai 2007, a repris[7]."

J'en remet une couche sur ta machoire édentée ou on s'arrête là ?

lol oui le socialisme, c´est l´esclavage.

1. sanksion Voir le profil de sanksion
2. Posté le 07 avril 2008 à 12:12:23 Avertir un modérateur
3. lol oui le socialisme, c´est l´esclavage.

Effectivement, sur le plan de la morale, on peut se demander si être dépossédé de 80% de ce qu'on gagne dans certains cas extrêmes (sans qu'on soit milliardaire !) s'apparente plus à de la solidarité ou à du vol.

la solidarité, c´est consentant.
l´impot, c´est du vol. Meme a 1%