franchement la plupart des lycéens sont pour le blocus parce que y'aura pas cours et pour glander toute la journée tout simplement.

les supressions des postes ne vont rien arranger, le fait de faire un blocus et ne pas aller en cours non plus.

c'est ca quand on vote pour Mr sarkozy....

"Le vote à bulletin secret est peut-être le plus juste, mais aussi, pour des lycéens, le plus long, le plus couteux, le plus ennuyeux..."

C'est pas une raison valable. Et c'est en effet vachement cher .

"Non non, je maintiens qu'il faut oser lever la main même si on est contre l'opinion générale et apprendre à se libérer de la pression des autres."

Sauf que cela dépend comment et jusqu'à quel point se manifeste la presssion des autres.

Mais cela ne change de toute façon rien au fait que un vote, même à 90% pour le blocus, n'autorise à rien.

"Là je dis juste : xDD. Tes opinions politiques ne sont que des opinions, elles n'ont pas à être apprises comme vérités inoxydables. On doit apprendre les "bienfaits de l'économie de marché" mais AUSSI ses inconvénients, sinon on ne parle plus d'éducation."

+1. L'éducation doit rester neutre. Ca n'est pas parce qu'elle ne l'est pas actuellement qu'elle doit prendre parti pour le cap opposé, elle doit devenir neutre.

""Là je dis juste : xDD. Tes opinions politiques ne sont que des opinions, elles n'ont pas à être apprises comme vérités inoxydables. On doit apprendre les "bienfaits de l'économie de marché" mais AUSSI ses inconvénients, sinon on ne parle plus d'éducation."

+1. L'éducation doit rester neutre. Ca n'est pas parce qu'elle ne l'est pas actuellement qu'elle doit prendre parti pour le cap opposé, elle doit devenir neutre."

Dire que l'économie de marché apporte des bienfaits à l'humanité, c'est rester neutre. Comme dirait un de mes professeurs, la neutralité impose de dire que le socialisme est et a toujours été un échec tandis que le libéralisme a toujours été une réussite.

Quand on parle de bienfaits, on dit pas que c'est tout blanc non plus.

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""- suppression des cours d'arts plastiques, de musique et de technologie au lycée en tant que matières obligatoires."
Euh, au collège tu veux dire ? Sinon renseignes-toi^^"
-> je parle bien sûr du collège, je me suis trompé en écrivant lycée car je pensais en fait au sport que j'aborde ensuite. dsl.

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concernant l'URSS, ce n'est pas le programme en soi que je vise mais l'enseignement dudit programme. En effet, quand on voit comment ma prof abordait ceci, juste honteux.... mais bon, elle était présente sur une liste LCR aux municipales aussi...
Concernant les programmes (SES surtout) en eux-mêmes, voir la récente remarque de M. Rocard sur le sujet...

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En quoi peux-tu considérer le capitalisme comme une erreur. Je te rappelle juste que si tu vis actuellement comme tu le fais, c'est grâce au capitalisme. Le capitalisme peut ensuite être plus ou moins modéré.
Encore, une fois, il s'agit d"objectivité que de dire que le capitalisme est supérieur au socialisme, il suffit de comparer des systèmes historiques et contemporain par le développement, l'IDH, le PNB, enfin tout ce que tu veux en gros...

1. corydoras75016 Voir le profil de corydoras75016
2. Posté le 06 avril 2008 à 11:59:34 Avertir un modérateur
3. ""Là je dis juste : xDD. Tes opinions politiques ne sont que des opinions, elles n'ont pas à être apprises comme vérités inoxydables. On doit apprendre les "bienfaits de l'économie de marché" mais AUSSI ses inconvénients, sinon on ne parle plus d'éducation."

+1. L'éducation doit rester neutre. Ca n'est pas parce qu'elle ne l'est pas actuellement qu'elle doit prendre parti pour le cap opposé, elle doit devenir neutre."

Dire que l'économie de marché apporte des bienfaits à l'humanité, c'est rester neutre. Comme dirait un de mes professeurs, la neutralité impose de dire que le socialisme est et a toujours été un échec tandis que le libéralisme a toujours été une réussite.

Non ce n'est qu'un point de vue justement la neutralité est critique,donc on voit les avantages et les inconvénients,pour le socialisme il y a bien évidemment le souci de régler la "question sociale"

Ensuite viennent les critiques: critique des inégalités économiques et sociales portées par le libéralisme,critique de l'inefficacité du collectivisme etc

Dire que le socialisme a toujours été un échec est bien un point de vue orienté,il est tout à fait normal que les manuels d'SES ne suivent pas ta ligne politique ne t'en déplaise

il faut pas oublier que si on vit bien aussi c'est grace aux communiste qui pendant la guerre était largement plus nombreux dans la résistance que les capitalistes et qui se sont sacrifié pour la liberté ça non plus il faut pas l'oublier.

Sottise,les gaullistes étaient plus nombreux et il faut également rajouter les démocrates chrétiens

Non là ou' le socialisme a été déterminant c'est à la fin du XIX ème/début XXème pour la conquête de droits sociaux

ah bon sottise, c'est plutot toi qui dit des sottises, il y avait certes des gaullistes mais plus dans l'armée française de libération constitué en angleterre sinon le prestige de l'action communiste dans la résistance a permit aux partis communistes d'acquérir plus de voix aprés la guerre, pourquoi?
Parce qu'ils étaient majoritaire dans la résistance

Non je parle bien de la Résistance intérieure,les communistes étaient l'une des forces principales du CNR mais ils n'étaient pas majoritaires surtout si l'on considère les "capitalistes" (les non-communistes je suppose) comme un bloc unique
Si tu regardes la composition même des membres du CNR tu auras une petite idée de ce que je veux dire

De toute façon c'est totalement hors-sujet.

comment tu explique alors la renommée des communistes aprés la guerre en Europe? Et pas seulement à l'Est car on sait qu'il il y a eu l'influence de l'URSS.
Le fait qu'ils aient acquis autant de notoriété vient pas de nulle part.

Il y a d'autres moyens de manifester que par un emmerdement des autres ;)

Je suis d'accord, mais c'est quand même l'intérêt quelque part, pour se faire écouter ^^"

je suis d'accord avec lighthohenheim le but d'une grêve ou d'une manifestation, c'est de donner une voix à l'action collective des fois ça peut déranger mais les manifestants sont bien obligés sinon c'est plus une action collective.

petit HS^^: lighthohenheim ton pseudo fait référence à FMA?

Bon je vais répondre une dernière fois et après fini le HS (pas taper Eldarh!):

1. caribou66 Voir le profil de caribou66
2. Posté le 06 avril 2008 à 15:10:45 Avertir un modérateur
3. comment tu explique alors la renommée des communistes aprés la guerre en Europe? Et pas seulement à l'Est car on sait qu'il il y a eu l'influence de l'URSS.

Le fait qu'ils aient acquis autant de notoriété vient pas de nulle part.

Oui elle vient de leur action dans la Résistance,plus généralement de leur opposition à Hitler qui en France a été l'Occupant,l'ennemi ce n'est pas bien difficile à comprendre
je suppose aussi que leur participation aux réformes sociales post-1945 est un élément qui joue
Les gaullistes et les socialistes ont bénéficié du même phénomène

Il n'empêche que les communistes n'étaient pas majoritaires au sein de la Résistance,ils l'ont revendiqué mais c'était un argument électoral,tape simplement CNR sur wikipédia ou lis un bouquin traitant du sujet et regarde la composition de ses membres,si tu considères les non communistes comme un bloc,celui des capitalistes tu vas être particulièrement déçu en voyant qu'ils sont largement plus nombreux

Fin de la discussion HS

Ah je croyais que le sujet était la réforme de l'éducation nationale. Pardon je me suis trompé, je suis tombé sur des incultes !

Et faut pas oublié la MOI quand même, à travers laquelle le PC à pu recruter beaucoup de resistant ! Faudrai le rappeler à tout les frontistes...

Oui et Reagan a augmenter le budget de la défense de 40% en 5 ans on sait tout ca !

Même Albert Fert n'a fait qu'inventer la magneto-résistance géante !

Pour une partie des communistes du PCF pendant la seconde guerre mondiale je viens de trouver sa:

http://jcdurbant.blog.lemonde.fr/2007/01/05/quand-le-pcf-negociait-son-propre-pacte-germano-sovietique-avec-l%E2%80%99occupant-nazi/

Quand le PCF négociait avec les nazis
LE MONDE | 09.12.06 |

Comment le Parti communiste français, qui se voulait le fer de lance du combat contre le fascisme et le nazisme, a-t-il pu solliciter des autorités allemandes, aussitôt après la défaite de juin 1940, l’autorisation de publier L’Humanité et plusieurs autres de ses journaux ? A près de soixante-dix ans de distance, cet épisode des premiers temps de l’Occupation, qui fit couler beaucoup d’encre chez les adversaires du PCF et un peu moins chez les communistes dans l’après-guerre, revient nourrir la chronique des années noires et des compromissions qui se sont parfois nouées entre ennemis déclarés.

Au lendemain de la Libération, auréolé du prestige qui s’attachait à son engagement dans la Résistance et au sacrifice d’un grand nombre de ses membres, le PCF a nié avoir jamais engagé les moindres pourparlers avec l’occupant. Puis il a reconnu qu’une telle démarche avait bien eu lieu, mais il a prétendu qu’elle avait été le fait de simples militants, privés de directives dans la débâcle. C’est seulement dans les années 1980 que l’historiographie communiste officielle a admis que des négociations avaient été menées, sur consigne de la direction du parti, par des responsables de haut niveau.

Les hasards de la recherche documentaire ont fait découvrir à des historiens, aux archives départementales de Paris, des notes établissant l’argumentaire employé par les représentants du PCF auprès des autorités d’occupation. Claude Pennetier et Jean-Pierre Besse publient leurs trouvailles sous le titre Juin 40, la négociation secrète (Les éditions de l’Atelier).

Le document central est une liasse de notes saisie par la police française sur une militante communiste, Denise Ginollin, arrêtée, le 20 juin 1940, près de la station de métro Saint-Martin à Paris. Depuis l’interdiction de la presse communiste, en août 1939, puis la dissolution du parti lui-même, en septembre, la police traque les dirigeants et les militants soupçonnés de reconstituer leur organisation dans la clandestinité. La défaite et l’Occupation n’ont pas interrompu le travail des policiers.

1. caribou66 Voir le profil de caribou66
2. Posté le 06 avril 2008 à 12:07:53 Avertir un modérateur
3. il faut pas oublier que si on vit bien aussi c'est grace aux communiste qui pendant la guerre était largement plus nombreux dans la résistance que les capitalistes et qui se sont sacrifié pour la liberté ça non plus il faut pas l'oublier.

N'oublie on pas non plus qu'avant le lancement de l'opération Barbarossa, ces mêmes communistes sabotaient les chemins de fer, les usines d'armement en France ... pour leur "amis" allemands.

mon grand pere était résistant, de l'extreme droite.
Il est mort tué par les SS.

Donc........