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Liste des sujets

Religion, crime de haine, et liberté

Sanksion
Sanksion
Niveau 8
31 mars 2008 à 13:03:35

On peut remarquer, à l´image de nos sociétés, que les gens peuvent etre bannis ou censurer pour pour des propos contre une religion ou une race. Et cela est contre le principe de la liberté d´expression.

En quoi les lois anti racisme sont hypocrites ?

Quand un homme tue ou insulte un homme, il s´agit d´un crime de haine.
Lorsqu ´un homme en tue un autre pour avoir couché avec sa femme, il s´agit d´un crime de haine.
Lorsqu´un homme tue un homme de couleur, il s´agit d´un crime de haine egalement, mais il est puni différemment.
Cela ne fait que renforcer l´idée - qui est censée etre combattue par les lois - que les hommes sont des groupes ethniques.

Je me situe dans l´humanité. et je la méprise dans son intégralité. Toutes races comprises. Donc je suis le pire raciste, je crois que les races existent. Il n´y en a pas une pour relever l´autre, nous sommes tous de la meme merde.

Les religions maintenant, elle sont integralement toutes connes.
Je mérite un banissement ?
Qu´il en soit ainsi de la loi du plus fort.

Imaginer un monde sans religion, on pourrait penser que le WTC serait toujours la, on pourrait penser que les croisades n auraient jamais eu lieu, on aurait pu penser que toutes les guerres de religion n´auraient jamais exister.
Mais se battre pour une religion, c´est se battre pour un intérêt commun entre plusieurs individus.
Donc meme sans les religions, les hommes se tueront, car il existe autant d´intéret pour lesquelles l´homme se bat que d´individus.
Donc critiquer l´islam est naturel, critiquer le christianisme est naturel, critiquer le judaisme est naturel, critiquer le boudhisme est naturel, critiquer le rastafarisme est naturel, critiquer toutes les autres religions est naturel et nécessaire puisque cela existe.

La liberté d´expression dépasse les reglements. Et lutter contre cette liberté est peine perdue, elle n´enlevera rien à la liberté d´avoir une opinion.

Just-Love-Sekh
Just-Love-Sekh
Niveau 9
31 mars 2008 à 13:14:58

Je me pose une question a ton sujet est tu vraiment sincère ou le fait tu exprès pour discréditer un courant? Je me le demande vraiment :)

Sanksion
Sanksion
Niveau 8
31 mars 2008 à 13:16:55

quel courant ? :D

Sanksion
Sanksion
Niveau 8
31 mars 2008 à 13:17:57

ma volonté est de discréditer l´Homme.

angeblanc
angeblanc
Niveau 10
31 mars 2008 à 15:50:40

En France normalement (d'après notre république, après c'est pas forcement toujours bien appliqué) l'Homme a son choix de religion, de pensée, de culture du moment que cela n'empiète pas sur la liberté et le respect d'un autre Homme.
Personnellement l'Humanisme est une belle valeur, tout comme les respect d'autruit, j'aimerai tant qu'on arrête de critiquer les gens qui n'ont pas tous la même culture ou la même religion et qui humain dans leur geste. Par exemple mes voisins sont musulmants, pratiquants, mais ils respectent à 100% la culture républicaine Française (donc ma voisine peut enlever son voile, ils ne tuent pas de moutons, etc... cela ne les empêche pas de prier).
Bref pour résumer : la religion quel qu'elle soit, si elle n'est pas extrêmisée et manipulée, ne change rien à la liberté, et puis qu'appelle t-on liberté ? sérieusement ceci est une question de philo et si on part dans ce débat je pourrais prouver que notre système capitaliste politique actuel n'a rien de libre, enfin bon je pense qu'on serait peu nombreux à vouloir retomber dans le naturisme et dans l'ambience Adan et Eve.
Bref, conclusion : la religion est simplement encré depuis trop longtemps dans les moeurs pour qu'on puissent y changer quelque chose rapidement. Cependant il est vrai que la religion est de plus en plus remis en question, l'athéisme est une valeur assez récente. Je suis athé bien que j'ai été baptisé et communié étant petit (Christianisme). Mais avant tout je respecte les religions et la diversité culturel, avec des limites qui sont le respect d'autruit. La laicité représente donc un choix d'exellence si elle est bien respectée.

Sanksion
Sanksion
Niveau 8
31 mars 2008 à 15:54:17

tu as raison,
je pense juste que nous sommes toujours naturels.
Je respecte la liberté de connerie, donc de religion et de racisme.

Et la religion et la liberté sont paradoxales d apres bakounine, l'homme peut, doit etre libre donc dieu n'existe pas. EN effet, dieu et les religions, imposent des limites de jugement de valeur a leur membres.

toitoine5
toitoine5
Niveau 11
31 mars 2008 à 16:38:39

(((((# sanksion Voir le profil de sanksion

  1. Posté le 31 mars 2008 à 15:54:17 Avertir un modérateur

Et la religion et la liberté sont paradoxales d apres bakounine, l'homme peut, doit etre libre donc dieu n'existe pas. EN effet, dieu et les religions, imposent des limites de jugement de valeur a leur membres.))))))

----> D'accord avec toi car trop souvent les croyances collectives et meme individuelles sont un enfermement pour la personne. Ce qui reviens a dire que la liberté individuelle est affaire personnelle et intime, une decision solitaire en son fort intérieur. Meme un humain, enfermé en prison ou pire comme l'on été ceux dans les camps de concentration en 39 45, peut expérimenter la liberté individuelle. Donc il est illusoire de vouloir absolument modifier son entourage pour gagner en liberté personnelle. C'est pour cela que libéralisme comme solution individuelle, comme cela est expliqué ici sur ce forum par ses défenseurs, me parait être inapproprié. ( Si je ne suis pas assé libre: c'est la faute de l'état,trop de reglementations, c'est la faute des autres... Ensuite on peut parlé des libertés collectives et la peut etre que les adeptes du libéralisme on un mot a dire (liberté d'expression, démocratie etc... Trop souvent je trouve que ceux ici qui sont proche de tes idées sanksion confondent ces deux niveaux de liberté qui ne se gerent pas du tout de la même façon a mon gout.

philippe317
philippe317
Niveau 10
31 mars 2008 à 16:44:44

Sanksion, tu parles de jeuxvideo.com quand tu parles de censure et de bannissement ?

Dans ce cas, sache que Jeuxvideo.com (comme tout autre magasine d'internet ou papier) n'a absolument pas l'obligation d'appliquer la liberté d'expression. C'est ça le choix rédactionnel.

toitoine5
toitoine5
Niveau 11
31 mars 2008 à 16:53:02

(((((# philippe317 Voir le profil de philippe317

  1. Posté le 31 mars 2008 à 16:44:44 Avertir un modérateur
  2. Sanksion, tu parles de jeuxvideo.com quand tu parles de censure et de bannissement ?

Dans ce cas, sache que Jeuxvideo.com (comme tout autre magasine d'internet ou papier) n'a absolument pas l'obligation d'appliquer la liberté d'expression. C'est ça le choix rédactionnel.)))))

-----> Ca veut rien dire. On parle pas de reglement et d'obligations juridiques ici mais de moralités. Et JV a tout interet a respecter la liberté d'expression si ils ne veulent voir leur forums se vider et donc de l'argent.

kartcaboun
kartcaboun
Niveau 10
31 mars 2008 à 16:53:15

Ah ok :noel: et après les cas sociaux de reporters sans frontières cassent les couilles du gouvernement chinois ,c'est très bien tout ça.
Vive la démocratie!

angeblanc
angeblanc
Niveau 10
31 mars 2008 à 17:27:27

KartCaboun, je supose que ce que tu dis c'est de l'ironie, rassure moi ? surtout pour un type qui aime comme moi Lovecraft comme écrivain et Diablo comme jeu :) stp dit moi que c'est ironique sinon je vais vraiment être triste que t'aime Lovecraft qui est quelqu'un de super intelligent.
Bonne journée.

Darth-vader-2
Darth-vader-2
Niveau 10
31 mars 2008 à 17:27:34

La liberté d'expression a des limites hors il ne faut plus critiquer une religion. :oui:

Darth-vader-2
Darth-vader-2
Niveau 10
31 mars 2008 à 17:28:05

La liberté d'expression a des limites hors il ne faut plus critiquer une religion. :oui:

ElJabbar
ElJabbar
Niveau 3
31 mars 2008 à 17:32:10

JV.com applique sa loi de liberté d'expression avec des limites. :ok:
T'as le droit de dire des vulgarités, mais pas de faire du racisme ou de la discrimination religieuse. :ok:

philippe317
philippe317
Niveau 10
31 mars 2008 à 18:10:13

Toitoine5: jeuxvideo.com applique la liberté d'expression... à leur manière. Donner un lien vers un site peut être punit contrairement à la vie de tout les jours.

Et puis la moralité et la liberté d'expression, ça n'a rien a faire ensemble. Parceque la pornographie (qui est permise, tu peux très bien faire un blog coquin) n'est pas des plus morales.

Just-Love-Sekh
Just-Love-Sekh
Niveau 9
31 mars 2008 à 18:41:12

Et dans un sens il s'agit de leurs forums, en y venant tu y accepte leurs règles ( et conformes à la législation etc)...; mais ils doivent aussi tenir compte des usagers (clients) sinon leurs dit forum ne servira à rien :)

kartcaboun
kartcaboun
Niveau 10
31 mars 2008 à 20:36:50

Pas plus que ça angeblanc, je trouve que la France est un pays très faux-cul en général. D'un côté on interdit un truc ,et de l'autre on le laisse passer.Ce qui m'énerve ,par exemple dans cette contradiction perpetuelle, c'est le fait qu'ils aient élu Sarkozy et que moins d'un an après il y ait tant de grèves,mais enfin que veulent , attendent t-ils d'un libéral,De la sécurité sociale renforcé?:mdr:Ici(China) c'est sûr que la comparaison n'est pas du même niveau mais on y est pas loin dans la réalité.(Sur Lovecraft, tu sais certainement que pendant un certain temps il avait des opinions assez racistes mais qui rappelons nous le contexte de l'époque étaient "normales")

Just-Love-Sekh
Just-Love-Sekh
Niveau 9
31 mars 2008 à 20:38:02

aient élu Sarkozy et que moins d'un an après il y ait tant de grèves,mais enfin que veulent , attendent t-ils d'un libéral

:rire:

kartcaboun
kartcaboun
Niveau 10
31 mars 2008 à 21:05:41

c'est pourtant vrai non? Ils veulent des réformes, ils les auront mais vont encore chialer...

Just-Love-Sekh
Just-Love-Sekh
Niveau 9
31 mars 2008 à 21:07:10

Si toutes personnes faisant des réformes est libéral ...

Temps de revoir les notions et courants politiques :)

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