si on considere l etat français pragmatiquement.
Il s agit juste d une entreprise dont nous sommes tous les actionnaires.

Donc, comme dans les entreprises privées, nous (donc les plus gros actionnaires) devrions avoir un pouvoir de vote proportionnel au montant annuel de nos impots (donc de nos patrimoines).

Effectivement danc ce cas, Arlette aurait moins de pouvoir que Jhonny ou Bolloré.

et comme je lai deja dit dans un autre sujet :

Si vous etes d´accord pour penser qu au moins la moitié des gens considèrent que la majorité des gens sont des cons. Alors la démocratie, la loi des grands nombres, est donc la loi des cons.

La démocratie, un principe basé sur l´intelligence ?
....

ce qui résoudrerait le problème est l´instauration d´un etat minarchiste (ne pas confondre avec monarchiste, merci d´avance de vous instruire)

• si on considere l etat français pragmatiquement.

Il s agit juste d une entreprise dont nous sommes tous les actionnaires.

Donc, comme dans les entreprises privées, nous (donc les plus gros actionnaires) devrions avoir un pouvoir de vote proportionnel au montant annuel de nos impots (donc de nos patrimoines).

Effectivement danc ce cas, Arlette aurait moins de pouvoir que Jhonny ou Bolloré.

Un pays n'est pas une entreprise c'est incroyable cette inculture
Un pays c'est une communauté,des gens qui ont
une histoire,une langue commune et des repères communs,c'est bien plus haut que les intérêts d'une entrepris privée
on ne devrait même pas avoir à discuter de ça

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* sanksion Voir le profil de sanksion
* Posté le 10 mars 2008 à 08:16:10 Avertir un modérateur
* et comme je lai deja dit dans un autre sujet :

Si vous etes d´accord pour penser qu au moins la moitié des gens considèrent que la majorité des gens sont des cons. Alors la démocratie, la loi des grands nombres, est donc la loi des cons.

Au moins la moitié c'est une majorité,ils ne peuvent pas considérer qu'une autre majorité est composée de cons
Il n'y a pas 2 majorités tu saisis?
Quand bien même ils se considèreraient eux comme des cons un tel vote n'a jamais été organisé et on sait bien que les hommes sont imparfaits,il n'aurait pas une valeur absolue
Si un vote déterminait la vérité absolue on aurait un président élu à vie et basta

La démocratie, un principe basé sur l´intelligence ?
....

Venant d'un type qui a réfléchit 2 minutes avec ses pieds au concept de liberté et est incapable de bâtir une argumentation et des analogies juste ça fait doucement rire

• réfléchi*

"Un pays c'est une communauté,des gens qui ont
une histoire,une langue commune et des repères communs,c'est bien plus haut que les intérêts d'une entrepris privée
on ne devrait même pas avoir à discuter de ça "
Une entreprise est une communauté de gens qui ont une histoire, une langue commune et d autre langues, etc.. etc.. tu n as pas entendu parler du concept de culture d´entreprise ?...

Par contre sur le coup des deux majorites, c est toi qui a mal compris le raisonnement. Il peut y avoir deux majorités puisqu une des deux est virtuelle. Bref, tu devrais me relire.

1. Libegafra heureusement que tu es la, tu es le digne défenseur contre tous ces nouveaux barbares

Toitoine merci
De toutes façons je ne vois pas comment je pourrais laisser passer un truc pareil

1. sanksion Voir le profil de sanksion
2. Posté le 10 mars 2008 à 19:05:18 Avertir un modérateur
3. "Un pays c'est une communauté,des gens qui ont

une histoire,une langue commune et des repères communs,c'est bien plus haut que les intérêts d'une entrepris privée
on ne devrait même pas avoir à discuter de ça "
Une entreprise est une communauté de gens qui ont une histoire, une langue commune et d autre langues, etc.. etc.. tu n as pas entendu parler du concept de culture d´entreprise ?...

Ce mot n'a pas du tout le même sens j'espère que tu le sais
Quant on parle de culture française,allemand,japonaise il s'agit des arts,des lettres,des coutumes,de la langue,pas d'un ensemble de réflexes et de pratiques liés à un milieu professionnel
Pour faire une comparaison pareille je crois pouvoir affirmer que tu manques de culture dans un sens encore différent
Oui mauvais jeu de mot

Par contre sur le coup des deux majorites, c est toi qui a mal compris le raisonnement. Il peut y avoir deux majorités puisqu une des deux est virtuelle. Bref, tu devrais me relire.

Non ,le propre d'une majorité c'est d'être seule,si une majorité décide qu'une majorité de gens sont cons ils considèrent nécessairement qu'une partie d'entre eux le sont
Enfin ça relève de la logique élémentaire

tu te trompes, la culture d entreprise ne se limite pas a des normes professionnelles.

"Non ,le propre d'une majorité c'est d'être seule,si une majorité décide qu'une majorité de gens sont cons ils considèrent nécessairement qu'une partie d'entre eux le sont
Enfin ça relève de la logique élémentaire"
encore une fois, puisqu il s agit la d un sophisme, la deuxieme majorite existe sans etre limitee par la premiere. Fais un effort...

La culture d'entreprise n'a rien à voir avec une culture nationale,tu confonds simplement deux sens différents
Quant à la majorité c'est encore plus grave,il ne peut pas y' avoir 2 premiers de classe
Cesse de t'enfoncer

bien sur qu il y a des differences entre la culture d un pays et la culture d une entreprise, mais ça reste deux cultures. Et d apres la definition de culture, c´est le meme principe.

Bon, pour l histoire de la majorité, je vais essayer de mieux m exprimer :

Si on remarque que plus de la moitié des gens considèrent que la majorité de la population est conne (bien sur, etre dans une n exclue pas d etre dans l autre. Tu as fait des maths ?), alors la majorité qui est la loi des grands nombres, devient la loi du plus grand nombre de pauvre con.

Si tu ne peux pas suivre ce raisonnement, qui est certe un sophisme, je ne sais pas quoi faire de toi...

1. sanksion Voir le profil de sanksion
2. Posté le 10 mars 2008 à 20:51:47 Avertir un modérateur
3. bien sur qu il y a des differences entre la culture d un pays et la culture d une entreprise, mais ça reste deux cultures. Et d apres la definition de culture, c´est le meme principe.

Non ça n'est même pas comparable,e concept de culture nationale est 1000 fois plus complexe que celui de culture d'entreprise,c'est tout simplement aberrant de mettre les deux expressions sur un pied d'égalité sous prétexte qu'il y a un terme commun

Bon, pour l histoire de la majorité, je vais essayer de mieux m exprimer :

Si on remarque que plus de la moitié des gens considèrent que la majorité de la population est conne (bien sur, etre dans une n exclue pas d etre dans l autre. Tu as fait des maths ?), alors la majorité qui est la loi des grands nombres, devient la loi du plus grand nombre de pauvre con.

Si tu ne peux pas suivre ce raisonnement, qui est certe un sophisme, je ne sais pas quoi faire de toi...

Donc c'est bien ce que je disais,ça suppose qu'une prtie de la majorité soit conne
Tu es conscient que ça ne remet pas en question le fait qu'un vote n'a jamais eu de caractère de vérité absolu et que de toutes façons un tel vote n'a jamais été réalisé?
Cette démonstration ne vaut rien dans ce cas

la culture d entreprise est complexe.... tout autant que celle d un pays, surtout les entreprises multiculturelles.

Sinon pour ma demonstration foireuse a propos de la democratie, comme je te l ais deja ecrit 15 fois, je sais qu il ne mene a rien puisqu il s agit d un SOPHISME (4 fois, ça devient lourd...).

Tu l'as présentée comme une démonstration destinée à démontrer que la démocratie es tune connerie,si tu reconnais qu'elle est foireuse mieux valait ne rien dire

1. sanksion Voir le profil de sanksion
2. Posté le 10 mars 2008 à 21:53:18 Avertir un modérateur
3. la culture d entreprise est complexe.... tout autant que celle d un pays, surtout les entreprises multiculturelles.

Ce n'est rien à côté de ce dont on parle,des siècles d'histoire,d'évolution de la langue,des coutumes,des lois etc je comprend que pour quelqu'un qui considère que l'argent est un dieu le concept soit difficile à assimiler mais fais un effort...ce n'est ni la même échelle ni le même genre de chose...c'est comme comparer une tomate ratatinée et une pille de pommes bien mûres:c'est plus petit et ça n'a rien à voir

• pile*

Ensuite j'aimerai que tu m'expliques en quoi le fait de gagner de l'argent détermine ton intelligence et ta capacité à voter?
Que fais-tu des gens qui en auraient les capacités mais ne sont pas interressés par l'argent?...oui tu sais ça existe

Ce qu'il ne comprend pas c'est que l'Etat, contrairement à une entreprise, n'a pas pour but de faire le maximum de profits, ça n'a strictement rien à voir, c'est pas une question de pragmatisme...

Il ne comprend déjà pas que l'argent n'a de sens que s'il n'est pas placé au dessus de tout

Bon à propos du suffrage censitaire que tu défends Sanksion je recolle ce que j'ai écrit sur le topic qui lui était destiné,j'ai la flemme de tout refaire

-------------

1. Libegafra Voir le profil de Libegafra
2. Posté le 08 mars 2008 à 13:12:16 Avertir un modérateur
3. Le suffrage censitaire se heurte à plusieurs difficultés insolubles, tout d'abord l'affirmation que les riches sont forcément instruits et au fait de tout ce qui se passe dans le pays,ce qui est faux,personne,je dis bien personne ne peut prétendre maîtriser toutes les données,la masse est bien trop importante tout comme la part de l'expérience dans chaque domaine

Comment demander à un géographe d'être en même temps expert du climat du pays,de sa juridiction,de sa culture,de la situation de telle ou telle classe sociale?

Impossible

De plus se baser sur l'argent comme critère de réussite est extrêmement limité,on peut être remarquablement intelligent et instruit sans avoir fait de l'argent son but ou tout simplement avoir choisi une profession peu rémunérée:c'est le cas de certains artistes,professeurs,etc
Quant aux plus riches,les très grands patrons etc et bien même eux on ne peut pas dire qu'ils fassent preuve d'acuité dans tous les domaines
On pourrait alors se baser sur l'instruction mais le problème reste bien là...un bac+8 en biologie est un génie mais peut être totalement ignorant de ce qui sort de son domaine de compétence,on ne peut pas tout savoir sur tout,il faudrait 125 vies humaines
Tout cens ou seuil basé sur l'éducation se heurterait donc à son caractère extrêmement arbitraire,bien plus que l'âge de la citoyenneté(18 ans)

Le suffrage censitaire signerait de plus l'abandon définitif d'un idéal d'éducation pour tous alors qu'avec le suffrage universel la nécessité de former des citoyens un minimum éclairés pousse dans cette direction
En outre la somme des connaissances diverses et des expériences permet de mieux aborder un problème sous les différends angles

Comment parler des régimes spéciaux sans consulter les cheminots,les cadres de la SNCF,les économistes,les sociologues par exemple?

Enfin moralement ce serait la porte ouverte à ce que d'autres que moi ont appelé les intérêts de classe,un gouvernement de riches pour les riches et aucune considération pour le reste de la population pourtant active dans le développement du pays et qu'on ne me fasse pas croire le contraire

Bon, tu n´as qu´a lire les innombrables livres sur la culture d entreprise, et tu comprendras qu´elle existe.
Puisque la culture d´un pays, c´est l´ensemble de la culture de chaque individu. Bah dans une entreprise, c´est le meme principe.

Pour le sophisme, c´est toi qui a du retard. Je te l ai dit quinze fois avant que tu percutes.

"Ensuite j'aimerai que tu m'expliques en quoi le fait de gagner de l'argent détermine ton intelligence et ta capacité à voter?
Que fais-tu des gens qui en auraient les capacités mais ne sont pas interressés par l'argent?...oui tu sais ça existe "
De mon point de vue, etant actionnaire de cette entreprise minable qu´est l´état, je considere que ceux qui payent le plus d´impot doivent avoir un pouvoir de décision plus grand. Mais c´est pas démocratique, en effet.

"Ce qu'il ne comprend pas c'est que l'Etat, contrairement à une entreprise, n'a pas pour but de faire le maximum de profits, ça n'a strictement rien à voir, c'est pas une question de pragmatisme... "
L O L, il y a des Etats rentables, si le notre ne l´est pas, c´est qu il est mal géré.

"Il ne comprend déjà pas que l'argent n'a de sens que s'il n'est pas placé au dessus de tout "
Oui tout a fait. Ais je seulement dit le contraire ?
Non, j ai dit que certains gouvernements (comme par exemple l administration Bush) ne donnaient aucune valeur a la vie humaine. Je n´y suis pour rien, et je n´y ai jamais adhéré.
(vous etes lourds a la fin de ne pas lire entre les lignes)

1. sanksion Voir le profil de sanksion
2. Posté le 11 mars 2008 à 07:00:12 Avertir un modérateur
3. Bon, tu n´as qu´a lire les innombrables livres sur la culture d entreprise, et tu comprendras qu´elle existe.

je sais qu'elle existe,je dis juste que ça n'a rien à voir avec la culture au sens national du terme

Puisque la culture d´un pays, c´est l´ensemble de la culture de chaque individu. Bah dans une entreprise, c´est le meme principe.

la culture d'un pays n'est pas une question d'arithmétique incroyable d'être aussi inculte
Mais arrête-toi mon grand sérieusement tu te fais du mal j'ai été assez clair je crois..;comparer la culture française,2000 ans d'Histoire,de langues,de politique à des pratiques de marketing utilisées par Total c'est juste hallucinant de bêtise

Pour le sophisme, c´est toi qui a du retard. Je te l ai dit quinze fois avant que tu percutes.

il n'avait aucune valeur dès le début point barre.

"Ensuite j'aimerai que tu m'expliques en quoi le fait de gagner de l'argent détermine ton intelligence et ta capacité à voter?
Que fais-tu des gens qui en auraient les capacités mais ne sont pas interressés par l'argent?...oui tu sais ça existe "
De mon point de vue, etant actionnaire de cette entreprise minable qu´est l´état, je considere que ceux qui payent le plus d´impot doivent avoir un pouvoir de décision plus grand. Mais c´est pas démocratique, en effet.

Sauf que l'Etat n 'est pas une entreprise,son but n'est pas de réaliser le plus de profits possible mais d'organiser
Cesse de tout ramener à l'argent et à l'entreprise tu ne fais que te rendre ridicule et mettre en avant ton étroitesse d'exprit

"Ce qu'il ne comprend pas c'est que l'Etat, contrairement à une entreprise, n'a pas pour but de faire le maximum de profits, ça n'a strictement rien à voir, c'est pas une question de pragmatisme... "
L O L, il y a des Etats rentables, si le notre ne l´est pas, c´est qu il est mal géré.

Je ne dis pas le contraire, mais ce n'est pas son but premier tu piges la différence?

"Il ne comprend déjà pas que l'argent n'a de sens que s'il n'est pas placé au dessus de tout "
Oui tout a fait. Ais je seulement dit le contraire ?
Non, j ai dit que certains gouvernements (comme par exemple l administration Bush) ne donnaient aucune valeur a la vie humaine. Je n´y suis pour rien, et je n´y ai jamais adhéré.
(vous etes lourds a la fin de ne pas lire entre les lignes)

Il n'y a pas à lire entre les lignes ,tu 'las dit texto et pour te justifier tu n'as pas dit "c'est malheureux" mais je cite "c'est le jeu ma lucette" autrement dit tu t'en fous