http://www.dailymotion.com/video/x1irg4_lappel-des-resistants_events

De quoi ouvrir les yeux aux jeunes naifs que je cotoie à l´université...

ca n´a rien à voir avec de la résistance. C´est des vieux qu´ont pas compris l´économie. Ils n´ont pas compris qu´avec 2 fois plus vieux qu´avant, on peut pas payer facilement toutes les retraites. Ils ont pas compris qu´avec des puissances montantes comme la chine ou l´inde, le brésil ou la russie, la france n´a plus du tout de place dominante. Et que cette fois il n´y aura pas de plan Marshall pour nous sauver !
Ils ont pas compris que c´est leur génération qui a instauré l´ordre mondial tel qu´il est, et que leur système n´était pas durable compte tenu de la démographie.

C´est pas parce qu´on est un ancien résistant qu´on est pas un vieux con...

Leur ouvrir les yeux ca m´étonnerait et se serait naïf aussi d´y croire. Je crois bien qu´il faudra encore passer par une nouvelle catastrophe humaine. Mais cela fait plaisir tout de meme de voir que les anciens veillent.

§§§§§§§§baba4444 Posté le 12 janvier 2008 à 11:53:17
C´est pas parce qu´on est un ancien résistant qu´on est pas un vieux con...§§§§§§§§§§

--------->C´est bien ce que je disais, on est mal barré...

Toitoine il a raison au fond ce n´est pas parce qu´un système a été mis en place par le CNR qu´il peut durer éternellement
Nous ne devons pas perdre de vue ses objectifs,assurer des conditions de vie décentes à chaque français mais ça ne veut pas dire que nous devons utiliser les mêmes armes pour y parvenir,la réforme ne signifie pas le démantèlement
De plus il s ´agit d´une récupération politique de gauche,présenter la droite comme antisociale c´est oublier un fait majeur lié au CNR...c´était une alliance de communistes,de chrétiens démocrates et d´une majorité de gaullistes...la droite

C´est évident que des gens comme Jean moulin, les Aubrac pendant la guerre faisaient de la « récupération ». Mais faites déjà le 100eme de ce qu´ils ont accompli pour la France et les français avant de l´ouvrir et surtout de les critiquer.

Si vous pouvez les traiter de vieux cons aujourd´hui, c´est parce qu´ils se sont battus pour que vous puissiez naître et vivre dans un monde libre.

Ils semblent ne pas comprendre que le monde évolue, que maintenant n´est pas hier et qu´on ne peut y revenir.

Je ne nie pas qu´ils se soient battu pour qu´on puisse vivre libre aujourd´hui, leurs actes, il faut s´en rappeller ainsi que ce contre quoi ils se battaient, mais le monde a évolué depuis.

C´est facile de dire de quelqu´un qu´il ne comprend pas le monde parce qu´il est ridé et a des cheveux blancs. Moi je retiens une seule chose : sans eux on serait peut-être pas là.

Sans eux on ne serait pas là, je n´ai jamais dit le contraire.

toitoine5 Posté le 12 janvier 2008 à 20:20:03 C´est évident que des gens comme Jean moulin, les Aubrac pendant la guerre faisaient de la « récupération ». Mais faites déjà le 100eme de ce qu´ils ont accompli pour la France et les français avant de l´ouvrir et surtout de les critiquer.

Tu as compris à l´envers. En fait, il disait qu´ils ont été récupéré par la gauche et l´extreme gauche qui profitent de leur statut d´anciens combattants pour s´en servir. Après tout, qui oserait critiquer des résistants hein?

Blabla toujours le même blabla sur le monde qui évolue, sur "il faut être réaliste", "bande de doux reveurs", on nous le sort depuis les années 80, ça devient archaïque..............

Je crois que ce que je detestes le plus chez les gens en politique, c´est l´hypocrisie. Cette tendance toujours à vouloir se donner des bons sentiments alors qu´objectivement on fait le contraire.

Dire que les réformes de la droite ont pour but d´ameliorer la vie des gens, excuse moi Jedi mais c´est se foutre de la gueule des gens. A moins que par gens, tu entendes un dizième de la population qui vit en France. Combien de personnes ont vu leur quotidien s´ameliorer depuis 5 ans? Depuis mai dernier? Le président du pouvoir d´achat n´est ce pas?

Personellement, tous les gens que je cottoie bizarrement vivent de plus en plus mal, alors soit je fréquente une minorité qui trinquent pour tout le monde, mais je n´ai pas l´impression que c´est le cas quand j´entend les médias dire que les jeunes d´aujourd´hui vivrons moins bien que nos ainés.

Alors oui, biensur que la parôle de résistants n´est pas parôle d´évangile, mais je comprend tout à fait que des gens qui se sont battu pour un ideal, pour des conquêtes sociales s´alarment quand ils voient que tout cela est remis en cause 50 ans aprés.

Qu´un nabot dise que les caisses sont vides alors qu´il s´augmente le salaire de 170%, qu´il fait 15 milliards d´euros de cadeaux fiscaux aux plus riches, je comprend que cela les énervent et les inquiètes.

Heureusement qu´il y en a encore qui veille pour nous alerter sur les dangers que nous font courir (pour reprendre cécilia) cette bande de jeune mec qui se prennent pour les princes de Paris.

• toitoine5 profil

* Posté le 12 janvier 2008 à 20:20:03 avertir modérateur
* C´est évident que des gens comme Jean moulin, les Aubrac pendant la guerre faisaient de la « récupération ».

Je parle de cette vidéo en 2008,pas de 1944
C´est de la récupération point,le CNR ce n´est pas la gauche

Mais faites déjà le 100eme de ce qu´ils ont accompli pour la France et les français avant de l´ouvrir et surtout de les critiquer.

Désolé mais personne n´est à l´abri des criques,même pas eux,d´ailleurs d´autres vétérans ne pensent pas la même chose je te signale
Mon grand-père a combattu avec le général Leclerc et est contre toute aide sociale,même si c ´est un cas extrême je doute que ses actes passées t´empèchent de le critiquer ou de le traiter de vieux con

§§§§§§§Valcmwa Posté le 12 janvier 2008 à 20:36:50 Ils semblent ne pas comprendre que le monde évolue, que maintenant n´est pas hier et qu´on ne peut y revenir.§§§§§§§§§

------> C´est vrai j´ai déjà essayé impossible! merci pour ton sage conseil.

Sérieusement... Il faut aussi se remettre dans le contexte de l´époque en imaginant ce qu´ils ont vécu. En 39 les allemands envahissent la France malgré une défense héroïque, ils infligent une défaite cuisante qui met en déroute tout l´armée de l´entente. Foudroyé et choqué la population fuit sur les routes et traumatisée par les attaques civil des stukas, plan stratégique de la blitzkrieg. A cette époque il faut donc comprendre que pour tout le monde les allemands paraissaient invincibles et toute résistance dans ce contexte paraissaient futiles et utopique et d’ailleurs les résistants étaient considéré comme des terroristes et même critiqué par les français . Imaginez un instant a la place des Aubrac et Jean moulin résistants de la première heure. Ils décident contre toutes apparences que leur actes étaient désespérer, de risquer leur vie pour défendre leur prochain de la tyrannie de rentrer en résistance. Jean Moulin est arrêté en juin 1940 sous le Régime de Vichy par les Allemands parce qu´il refuse d´accuser une troupe de tirailleurs africains de l´Armée française d´avoir commis des atrocités envers des civils à La Taye, un hameau près de Saint-Georges-sur-Eure, en réalité victimes de bombardements Allemands. Maltraité et enfermé pour refus de complicité avec les Allemands, il tente de se suicider en se tranchant la gorge avec un débris de verre. Il évite la mort de peu et gardera à vie une cicatrice qu´il cachera sous une écharpe. Ces gens ne se sont pas posé la question de savoir ce qui était possible ou ne l´était pas! Ils ont agi en fonction de leur conviction et sensibilité. C´est ce que l´on appel l´intentionnalité.

Personne ne remet en question leur courage Toitoine,on est simplement pas d´accords avec eux

"en tout cas si vous voté fièrement UMP ou PS et que vous avez mit 5 étoiles a cette vidéo vous n avez rien compris"

§§§§§§§Libegafra Posté le 13 janvier 2008 à 13:03:27 Personne ne remet en question leur courage Toitoine,on est simplement pas d´accords avec eux§§§§§§

Ton "on" n´est pas homogène. C´est quand même baba qui traite ces gens de vieux cons. Mais je vais te répondre donc plutôt a toi uniquement. Tu parles de ta perception la réalité géopolitique et économique du moment comme une vérité absolue et donc les réponses de ces résistants est obsolète vu qu´ils ont vécu a une autre époque. Déjà même si chaque époque est différentes c´est vrai mais elles ont entre elles des similitudes. Renseigne toi sur les années qui ont précédées la guerre et tu verras que les débats politiques ressembles étrangement aux notre et on constate une répétition évidente des événements. Et sans t´en rendre compte tu utilises aussi des arguments du passé (ex: la fameuse réalité ). Heureusement qu’il y a eu a cette époque des gens comme eux qui ne se sont pas laissé impressionné par la « réalité ».

La réalité en 1945 est celle d´une France qui pouvait se permettre des réelles perspectives de croissance économique vu que tout était à reconstruire. C´est cette reconstruction qui a fourni le poumon des 30 Glorieuses. Aujourd´hui, la réalité est autre. A moins de sortir demain une voiture volante qui ne pollue pas, alors non pour le moment la France n´a pas les moyens d´une politique sociale ambitieuse

1. toitoine5 profil
2. Posté le 13 janvier 2008 à 16:14:12 avertir modérateur
3. §§§§§§§Libegafra Posté le 13 janvier 2008 à 13:03:27 Personne ne remet en question leur courage Toitoine,on est simplement pas d´accords avec eux§§§§§§

Ton "on" n´est pas homogène. C´est quand même baba qui traite ces gens de vieux cons. Mais je vais te répondre donc plutôt a toi uniquement. Tu parles de ta perception la réalité géopolitique et économique du moment comme une vérité absolue

Ou ça?

et donc les réponses de ces résistants est obsolète vu qu´ils ont vécu a une autre époque.

Ce n´est pas du tout ce que j´ai dit,ce qui est vieux n´est pas forcément obsolète,il peut l´être en partie ou complètement c´est tout
Je crois que tu me confonds avec quelqu´un d´autre

Déjà même si chaque époque est différentes c´est vrai mais elles ont entre elles des similitudes. Renseigne toi sur les années qui ont précédées la guerre

Merci mais je pense que je connais assez bien la question,toi en revanche tu ferais bien de te rappeler que ce n´est pas "la gauche" qui est derrière ces avancées sociale smais bien l´ensemble communistes/socialistes-démocrates chrétiens-droite gaulliste
Cette vidéo est de la propagande point à la ligne

et tu verras que les débats politiques ressembles étrangement aux notre et on constate une répétition évidente des événements. Et sans t´en rendre compte tu utilises aussi des arguments du passé (ex: la fameuse réalité ). Heureusement qu’il y a eu a cette époque des gens comme eux qui ne se sont pas laissé impressionné par la « réalité ».

Il faut bien y penser à la réalité Toitoine,on ne peut continuer avec le même système de retraite par exemple,trop de retraités,pas assez de cotisants
Ca ne veut pas dire que nous devons renoncer à permettre aux vieux de couler une retraite paisible dans des conditions décentes mais il faut nécessairement penser à réformer le système
Prétendre que toute réforme est un démantèlement c´est vouloir ne rien changer,ça n´a pas de sens
Je ne suis pas un libéral,je ne suis pas partisan des retraites par capitalisation,je dis juste qu´il faut lancer une réflexion de façon urgente

§§§§§§§§Libegafra Posté le 13 janvier 2008 à 21:02:23 Il faut bien y penser à la réalité Toitoine,on ne peut continuer avec le même système de retraite par exemple,trop de retraités,pas assez de cotisants §§§§§§§§§

------> Et bien tu vois meme si tu ne l´a pas dis, je commence a connaitre tes arguments habutuels. Et puis tu as utilisé le "on" donc j´ai pensé que tu te faisais le porte parole des autres aussi.