Pour commencer, je suis étudiant à Paris 3 en 1ère année de licence de cinéma, donc une des UFR qui va sauter car "non-rentable". Pour vous informer, je vous conseille d´aller sur ce blog :
http://lalru.unblog.fr/ .
Je suis contre la LRU car elle représente de sérieux dangers pour notre avenir ( nous, étudiants du présent ) et pour celui de nos enfants ( étudiants du futur ). Le principe de la fac c´est de recevoir des gens de tous les bords, de tous les milieux afin de leur dispenser des connaissances, et non pas des formations afin de trouver du boulot rapidement ! Alors certe, les licences ne mènent pas au monde du travail, mais elles ne se sont jamais affichées comme telles ! Elles ont pour but de dispenser de la culture, spécialisée tout en restant générale, pour éviter aux gens de sombrer dans l´obscurantisme et dans la crétinerie. Pour défendre cela, je bloque, je n´en suis pas fier, je veux reprendre les cours, mais je bloque le centre Censier car c´est le seul moyen de se faire entendre.
Pour ceux qui doutent encore des dangers de la LRU, il suffit de voire ce qu´il se passe dans les pays où ce genre de lois est appliquée. Il y environ deux semaines, lors d´une AG, une étudiante italienne ( venue grâce à ERASMUS ) a expliqué qu´elle était venue en France pour éviter de payer 1800€ l´année et se retrouver avec une licence pro ne lui ouvrant les portes d´une seule entreprise, lui fermant les autres, ce qui est très gênant si on se fait virer ....
Alors oui, je bloque, oui j´embête les gens ( étudiants, président d´université, journaux télévisé ... ), mais ce qu´il faut comprendre, c´est que je le fais pour le bien de tous en fin de compte, que ce soit le mien, le votre, ou celui de vos enfants. Imaginez une France où l´argent passerait avant la culture ; imaginez une France où les patrons se trouveraient à la tête de personnes possédant un cerveau vide, incapable de peser le pour et le contre, incapable de s´opposer aux autres réformes allant contre leur droit. L´univesité permet l´éducation pour tous, sans aucune discrimination ! Avec la LRU, on va arriver à ça, on va arriver à une dictature de l´argent qui écrasera le pouvoir de la culture, notre éducation disparaîtra sous la puissance de la culture du fric ! Et vous trouvez ça normal ?!
Je suis POUR la LRU.
Je suis ingénieur d´une petite école de Toulouse, et je suis actuellement en master finance à Dauphine.
Je n´ai pas fait des études pour le plaisir. Ok c´est interessant d´apprendre des trucs, je ne conçois pas ma vie sans apprendre constamment. MAIS l´université est un lieux de formation. L´état dépense des sommes colossales, pour que les citoyens soient bien formés au monde du travail. L´université n´est pas qu´un lieux de culture, c´est aussi et surtout un lieux de préparation au monde du travail.
Si tu veux te cultiver, fais le toi même, ca ne sert à rien de aire dépenser à l´état plusieurs milliers d´euros. L´état investit sur toi, c´est pas que pour ton petit plaisir perso. Sinon, l´argent utilisé pour ta culture serait beaucoup plus utile au désendettement, au social, à avoir plus de profs au college, au ministère de l´intérieur...
Ou à la limite, ca me gène pas que l´université soit un lieux de culture uniquement, mais dans ce cas là, totalement payant.
Et oui, l´université payante ne me gène pas non plus ! Pourquoi on ne pourrait pas payer plus des profs ? Pourquoi les écoles de commerce françaises sont très compétitives ? parce qu´elles ont les moyens d´avoir les meilleurs profs !
Des filières vont disparaitre ?
Et c´est grave ? non. Des filières comme le cinéma, c´est bien beau, mais ca coute super cher, ca donne pas de boulot, et on se retrouve avec des gens qui savent pas quoi faire, et qui deviennent fonctionnaire. Mouais. l´argent employé pour les instruire aurait pu etre mieux utilisé, non ?
Trop d´étudiants en histoire ou en sociologie ? Pas assez de boulot à la fin ? Instaurons une sélection, ca sera mieux ! On ne prendra que les meilleurs de ceux qui veulent. Les autres iront ailleurs. J´ai toujours eu une barrière, une sélection, et je ne m´en porte pas plus mal.
Je suis donc POUR cette LRU, qui à mon sens ne va pas assez loin. Il faudra, à terme, introduire une sélection à l´entrée des universités.
Ce que j´adore avec les défenseurs de la LRU, c´est qu´il y en a plus de la moitié qui sont tellement caricaturale qu´ils en discrédite leur propre camps.
Allez on reprend les slogans: -stop la grève
la philo et le cinéma ça sert à rien, fonctionnaire feignant,
la philo et la socio ne servent à rien pour avoir un autre job que prof, oui, je le dit et je l´assume.
Ces matières servent sans doute d´un point de vue perso, mais pas d´un point de vue pro. Donc, le trop plein d´étudiant qui y va n´a rien à y faire, ou n´a pas à se faire payer ses études par l´état.
Quand à fonctionnaires feignants, je ne le dis pas. Plusieurs amis ont un peu travaillé dans le publique, et m´ont dit que clairement on travaillait moins que dans le privé. Mais tous les finctionnaires ne sont pas feignants. Et quoi qu´il arrive, on n´à pas besoin d´études d´histoire ou de sociologie pour être fonctionnaire. C´est du temps et de l´argent perdu.
Prof ou chercheur
Ou Philosophe comme Bernard-Henri Lévy ![]()
Salut,
Tropan, tu dis : "Je suis contre la LRU car elle représente de sérieux dangers pour notre avenir ( nous, étudiants du présent ) et pour celui de nos enfants ( étudiants du futur ). "
Nos enfants ? Quand on voit l´état des facs française, je doute que beaucoup de parents veuillent y envoyer leurs enfants, et pour ma part, si j´en ai un jour et qu´ils ont les possibilités de faire des études suppérieures, je leur dirai plutot d´aller en école d´ingé ou de commerce, pas à la fac en tout cas, à moins que d´ici là, le niveau soit meilleur...
En tout cas avec ce que tu dis aprés : "Le principe de la fac c´est de recevoir des gens de tous les bords, de tous les milieux afin de leur dispenser des connaissances, et non pas des formations afin de trouver du boulot rapidement !" ça en dit long sur l´état d´esprit des étudiants alors ! A quoi veux tu que cela serve de faire des études si ce n´est trouver un boulot ?? ? Tu fais des études pour la gloire ? Quant à acceuillir des gens de tout bords et tout milieux bien sur, mais des gens qui ont les moyens/possibilité de suivre des études supérieures, pas des gens qui vont te dire, "bah ja sais pas ce que je fais là, on m´a dit de venir, voilà..."
Alors si effectivement, tu ne fais pas des études dans le but d´obtenir un diplôme, qui te permetrait de faire un boulot rapidement, j´imagines que tu assumes, non ? i.e on ne te verra jamais aller manifester en disnat, on m´a mal orienter, j´ai fais Bac + n et je trouve pas de boulot, pourtant on m´avait dis que dans cette filière c´était mort...
Alors oui, je bloque, oui j´embête les gens ( étudiants, président d´université, journaux télévisé ... ), mais ce qu´il faut comprendre, c´est que je le fais pour le bien de tous en fin de compte, que ce soit le mien, le votre, ou celui de vos enfants.
Mais arretes ton char, je ne sais pas si tu as remarqué, mais tout les ans, TOUT LES ANS, les étudiants et lycéens se mettent en grève et font des bloquages, contre telles ou telles lois, tout ça pour faire comme leurs parents en 68, tout les étudiants rêvent de faire Mai 68 et ils croient tous qu´ils vont changer le monde... ALors bloques ta fac, fais se que tu veux, ça n´améliorera pas le niveau des facs, qui continueront à mourir à petit feu... Et surtout arretes dons de croire que tu fais ça pour le bien de tous
Imaginez une France où l´argent passerait avant la culture ; imaginez une France où les patrons se trouveraient à la tête de personnes possédant un cerveau vide
c´est quoi l´interet ?? ?
, incapable de peser le pour et le contre, incapable de s´opposer aux autres réformes allant contre leur droit.
sur qu´à la fac il ne semble pas que l´on enseigne comment avoir l´esprit critique...
L´univesité permet l´éducation pour tous, sans aucune discrimination ! ARRETES tes conneries, les écoles d´ingé aussi ne font pas de discrimination. sur ma promo de 115 personnes, 46 étaient boursières, au moins 1/3 venaient de l´étranger et d´autres de "cités"...
Avec la LRU, on va arriver à ça, on va arriver à une dictature de l´argent qui écrasera le pouvoir de la culture, notre éducation disparaîtra sous la puissance de la culture du fric ! Et vous trouvez ça normal ?!
Là, j´ai envie de te dire : WELCOME IN THE REAL WORLD !! ! et oui malheureusement dans la vie c´est comme ça... mais bon je ne vois pas le rapport avec éducation et culture... comme le dis Baba, la culture, c´est à toi de te la forger, pas à l´état...
"Ce que j´adore avec les défenseurs de la LRU, c´est qu´il y en a plus de la moitié qui sont tellement caricaturale qu´ils en discrédite leur propre camps"
Magnifique argument qui se retourne contre toi. Les seuls qui caricaturent sont ceux qui disent "oh mon dieu, des entreprises vont financer = dictature de l´argent !" . Tu trouves ça mieux ?
Fred et Baba ont bien résumé la situation. L´Etat finance une éducation qui permet de s´insérer dans la vie active. C´est tout. La culture enseignée DOIT servir à trouver un boulot, le reste c´est pas à l´Etat de le faire.
De +, la culture c´est bien, mais combien se plaignent de ne pas trouver de boulot ou de devoir aller bosser au Mac Do avec bac +4 ou +5 ? Tu trouves ça normal, tu veux que ça continue ainsi ?
Ce que je repette toujours :
1) L´Etat ne se désengage pas (aucun projet de loi du moins à ce sujet, même le contraire avec une augmentation du budget)
2) L´argent des société est un plus. Cette loi permet de faciliter les investissements, surtout dans la recherche, et ces investissements existent déjà en France, le CNRS par exemple travaille en colaboration avec Google.
3) Dans ce cruel pays liberal qu´est l´irlande, il existe toujours les fillières histoire de l´art, ou autre histoire tout court.
4) Pourquoi les bloqueurs repettent que les fillières histoire de l´art et co vont fermer ?
Est-ce qu´ils pensent que ça n´a pas d´interêt ?
Est-ce qu´ils pensent que ça à un interêt mais ne savent pas lequel ?
Ou bien savent qu´il y a un interêt mais ne savent pas défendre cet interêt autrement qu´en bloquant et en faisant des AG entre eux ?
N´ont ils aucune notion de la négotiation ? Aucun argument ? Se sentent-ils incapable de le faire ?
J´avoue je comprend pas, et pourtant, je pense que ces fillières ont un interêt et que donc il est légitime qu´ils se sentent concernés et légitime qu´ils aillent poser des questions, mais de là à bloquer :/
Les universités tombent les unes après les autres.
Ce soir c´est la fête
http://www.dailymotion.com/relevance/search/sarko+oh/video/x10655_sarko-oh-oh_music
On a beau le critiquer, il faut quand même avouer qu´il est quand même très fort : il a réussi à tuer médiatiquement la mobilisation qui est alors tomber d´elle-même.
Jacquot était excellent dans l´art d´éliminer ses adversaires politiques, Sarko est un as pour éliminer ses adversaires sociaux.
Fin du débat sur la LRU^^ enracinée par K.O. des étudiants.
Ca doit rager du côté des jeunesses communistes^^
donc vous allez tous les envoyées dans la meme filiaire, et vous pensez qu´il yaura du boulot pour tous ? pas de chomage
hmm bien bien, bon sortez... idée suivante svp
"1) L´Etat ne se désengage pas (aucun projet de loi du moins à ce sujet, même le contraire avec une augmentation du budget)
2) L´argent des société est un plus. Cette loi permet de faciliter les investissements, surtout dans la recherche, et ces investissements existent déjà en France, le CNRS par exemple travaille en colaboration avec Google.
3) Dans ce cruel pays liberal qu´est l´irlande, il existe toujours les fillières histoire de l´art, ou autre histoire tout court.
4) Pourquoi les bloqueurs repettent que les fillières histoire de l´art et co vont fermer ?
Est-ce qu´ils pensent que ça n´a pas d´interêt ?
Est-ce qu´ils pensent que ça à un interêt mais ne savent pas lequel ?
Ou bien savent qu´il y a un interêt mais ne savent pas défendre cet interêt autrement qu´en bloquant et en faisant des AG entre eux ?
N´ont ils aucune notion de la négotiation ? Aucun argument ? Se sentent-ils incapable de le faire ? "
1) c´est prevu par la loi sur 5 ans par des reforme successive et ca a deja commencé
2)certe on veut bien de l´argent pas des entreprise au conseil d´administration
3)dans se cruel pays liberal qu´est l´allemagne les prix on triplé
4)tu connais beaucoup d´entreprise qui vont les financé comme google ? tu pense que google va financé les etudes d´art ou sosiologie? si c´est pas eux et que l´etat se desangage, reste les etudiants , a ton avis combien d´etudiants on les moyens de payé a eux seuls des filiaire ?
1) Preuve ?
4) Si Google finance la science en majorité, alors la fac dépense moins pour la science et répartie sur l´histoire de l´art, car le président la faculté est pas con, et que le conseil d´administration non plus...
L´organisation d´une FAC/Entreprise c´est pas comme dans une AG de la JCR, ya un minimum de gens responsables.
Et franchement, c´est limite pas du troll ce que je dis.
Bon, la prochaine fois je coupe la main de la personne qui ose se loguer sur mon pc à ma place.
Donc le message de Théodorine est de moi.
"donc vous allez tous les envoyées dans la meme filiaire, et vous pensez qu´il yaura du boulot pour tous ? pas de chomage"
Il n´y a pas une seule filière qui a de nombreux débouchés. Par contre il y en a qui n´en ont presque pas, ou qui ne répondent pas aux attentes des entreprises.
1) Il me semble au contraire qu´il est prévu qu´1G€ soit rajouté chaque année, soit 5G€ sur 5 ans. Soit le contraire de ce que tu dis.
2) Le but de la fac c´est de former à un boulot, et il se trouve que ce sont les entreprises qui le proposent. Sans qu´elles décident de tout, je pense qu´elles ont leur mot à dire sur leurs attentes, leurs besoins, etc.
3) Rapport avec la LRU ?
4) Pareil, et l´Etat ne se désengagera pas, voire la réponse 1. Les frais d´inscription n´augmenteront pas non plus.
quand je dis les prix ont triplé, les frais d´entré et d´etude ont triplé, depuis une lois similaire
en plus ya cette mode en ce moment qui est ridicule, ca fait "bien" quand on dis "bouh les cheminots tous des egoiste preneur d´otage" et "bouh les ag c´est plein de communiste qui vont mangé nos enfant"
Le gouvernement a promis que les frais d´entrée n´augmenteraient pas. Evidemment, impossible de savoir s´ils vont tenir parole, mais c´est un de ses engagements.
Question mode, ça fait aussi bien de dire "bouh le vilain Sarko qui pense qu´aux riches, qui s´en fout de tout le monde, privé = égoïste qui exploitent tout le monde, patron = bourreau, libéralisme = égoïsme", et j´en passe...
pour le sarko pense qu´au riche, c´est vrai, faut le dire ,attend c´est comme si tu me disais que les communiste etais en faveur des patron ^^. on peut justre trouvé ca bien ou mal
mais la majorité des reformes sont pour les riches ou en leur faveur
"Le gouvernement a promis que les frais d´entrée n´augmenteraient pas."
heu heu tu m´explique comment c´est possible
faut payé x pour maintenir une filiaire
l´etat paye plus
les entreprise paye plus
tu le trouve où l´argent ?
L´Etat se désengage pas, et tu nous a pas prouvé le contraire.