Discuter avec le gouvernement ou avec les patrons ne nécessitent pas un positionnement à l´extrême gauche.
D´ailleurs, l´extrême gauche à travers ces syndicats montrent bien son incapacité à dialoguer, et c´est de ça dont les Français en ont raz le bol.

Ce qui m´énerve dans la situation actuelle, c´est que les syndicats ne se battent plus pour les travailleurs, ils bloquent, ils font du bruits, ils pénalisent les plus faibles.
Toi qui réclame du social, tu devrais être scandalisé par une telle situation.

S´il y avait encore une extreme gauche "réel" capable de mener des opérations clandestines en france ça fait bien longtemps qu´elle aurait fait exploser le ministére de l´immigration en abattant son ministre...Son homologue allemand en 1945 avait decidé tardivement de se suicider pour mémoire ~~

Donc non les syndicats français n´utilise pas les moyens de l´extreme gauche comme la théorie de l´action directe ou le groupuscule du méme nom. Ce ne sont donc ni des terroristes, ni des laches, encore moins des extremistes.

A toi avec ton programme et tes propositions de faire changer les mentalités, les portes des syndicats te seront ouvertes ...

(Désolé je réponds à un vieu message)

En effet pathos, je vois de quoi tu parlais en parlant de haine contre les cheminots. Certains cas sont vraiment désespérants...

Mon idée reste simple, donner à tous les travailleurs l´opportunité de se sentir représenté.

Ce n´est pas le cas actuellement, tu n´as toujours pas justifié ou même réagis sur le fait que les syndicats ne défendent que leurs propres intérêts, ils se contrefichent des salariés du privé. Ces derniers étant à la merci des décisions patronales.

Alors je te repose une fois la question que j´ai posé au tout début de notre conversation: Où sont les syndicats qui sont proches des travailleurs pauvres, et qui se battent pour améliorer leurs conditions de travail ?

By the way, la LCR, FO, et autres groupuscules anti-capitalistes sont clairement extrémistes, ils se battant contre la liberté d´échange, le droit à la propriété... etc

Et leurs actions ne font que confirmer leurs positions d´extrême lorsqu´ils bloquent les facs et les lycées => bloquer l´accès à la connaissance, on est clairement à la base d´une idéologie autoritaire.

".Chercher longtemps trèèèèèèès longtemps son titre de transport avant de le montrer au controleur (si le controleur doit s´occuper de 10-15 personnes faisant ca, on lui aura bien pourri sa journée !! )"

--> Mouai, mouai, mouai.

".Pourquoi payer pour un titre de transport d´ailleurs ? Bon, cette vengeance vaut cher mais elle en vaut la peine : dire au controleur que l´on fait délibérement la grève des cartes oranges étant donné que nous payons pour un service inexistant à cause des grèves."

--> Généralement les jours de grèves, ils ne contrôlent pas...
L´an dernier, j´avais pas de TER à cause de la grève, je me suis renseigné auprès de la guichetière et elle m´a dit qu´il y avait un TGV mais qu´il fallait payer 1.50 euro de +, je lui ai dis "Ouais c´est ça ! Vous faites grève, je dois attendre des heures et en plus vous me demandez de payer + que je ne devrais ?! ".
J´étais très énervé, j´ai pris le TGV avec mon billet TER et si j´avais été contrôlé, j´aurai fait un scandale et demandé à voir la direction... Y a des limites à pas dépasser quand même...

".Etre désagréable et mal élevé avec le personnel (pas de bonjour,au revoir, rapport très sec et regard assassin) "

--> Pour ça, je ne t´ai pas attendu mais moi je ne les regarde pas avec un regard un assassin, je préfère ne aps les regarder du tout afin de bien montrer mon mépris.

".Coller des autocollants "Stop la Grève" ou des tracts contre les régimes spéciaux sur les TGV"

--> On les trouve où ces auto-collants? C´est gratuit j´espère ?

".Ne JAMAIS acheter dans le wagon-bar SNCF. De toute facon, c´est cher et les sandwiches sont minables."

--> C´est trop cher donc j´achète pas mais je doute que boycotter le wagon-bar et les sandwiches les dérangent vraiment...

".Si vous avez quelques moyens financiers, préferez l´avion ! Pour les autres, prenez la voiture le plus souvent possible. (Ou tout autre moyen hors transports en commun : de toute facon, ils risquent de faire de plus en plus la grève, alos il faut s´y habituer)"

--> Y a pas d´avion "Châtellerault-Poitiers" et je n´ai pas de voitures donc pas le choix faut supporter ces fainéants... mais je le répète ce n´est pas le boycott financier qui va gêner les employés grévistes...

".Si vous êtes un serial-killer ou un violent, je vous invite à passer votre mauvaise humeur sur un agent RATP ou SNCF. Personne ne vous en voudra pour ca ! "

Quel dommage que ce soit punni par la loi

Non mais aujourd´hui tous les salariés sont représentés par les syndicats encore une fois, ce n´est pas une question de "couleur" politique.

Que peut revendiquer un syndicat de droite ?
A un patron de droite ?
Dans un gouvernement de droite ?

Non... ça va pas tu es d´accord, s´il n´y a pas de contre pouvoir il n´y a pas de débat et donc du coup aucunes représentativitées, si tu as des revendications à faire, c´est forcément pour améliorer tes conditions et pas les détériorer.

Oui c´est un bastion , le syndicalisme reste à gauche, comme les enseignants, les étudiants majoritairement...etc etc... Oui bien sur ils défendent leurs intérêts économiques et politique tout comme le gouvernement défend sa lignée libéral. Je ne vois pas ce qui est ennuyeux dans un systeme de contre pouvoir. C´est le signe qu´il y a encore de la vie en démocratie et qu´on peut confronter les points de vue.

Je te réponds toujours la méme chose pour les syndicats des travailleurs "pauvres", cite moi un exemple de profession de travailleurs "pauvres" et je suis sur que ce sera une profession disposant d´un syndicat pour faire entendre leurs revendications.

Et je te le démontre de suite si tu veux.

On ne peut pas dire qu´ont est pas représenté si on ne se représente pas pour ses idées.

Le probléme des facs bloqués reprends exactement ma phrase du dessus : "On ne peut pas dire qu´ont est pas représenté si on ne se représente pas pour ses idées. "

C´est exactement celà pour certains blocages, les anti-bloqueurs viennent à 15h58 pour voter à 16h00 ( Non au blocage ) alors que l´assemblée et le débat d´opinion commençait à 8h00 le matin en argumentant.

Oui je pense que ça ne passe pas pour les personnes qui font l´effort de débattre et de proposer pour étre contester d´un strict point de vue politique.

Tu sembles particulièrement mal informé, seulement 8% des salériés sont syndiqués, et certainement pas tous ont un syndicat qui les représente.

Que peut revendiquer un syndicat de droite ? N´as-tu jamais entendu parler du MEDEF ?

Et le contre-pouvoir doit être fort, mais représentatif, est-ce le cas aujourd´hui ? Les syndicats sont issus de partis politiques d´EG n´ayant même pas atteint 10% à eux tous.

Et non, je ne vois pas pourquoi les enseignants, ni les étudiants doivent être à gauche. Surtout que pour les enseignants, une neutralité leur ai demandé, ils n´ont pas de valeurs à faire passer, mais un enseignement. D´ailleurs ce n´est pas le cas pour les étudiants, ils se montrent de plus en plus à droite.

Ensuite, lequel des cinq syndicats représentatifs, les seuls capables de faire avancer concrètement les avancées sociales en dialoguant bénéficierait à un salarié du privé ?

CFDT ? FO ? CGT ? ... vide hein.

[Les salariés du privé ont besoin d´un syndicat représentatif qui soit présent dans les discussions avec le gouvernement.]

Les Français ne veulent plus voir ces minorités d´extrême gauche défendrent les privilèges du public en même temps que leurs propres intérêts corporatistes.

On s´en fout de qui vient voter.

La majorité ne bénéficie en aucun lieu d´un droit permettant d´interdire l´accès au lycée ou la fac, et donc à l´accès à la connaissance.

Peu importe si il y a qu´une personne qui veut étudier, elle en a le droit, et personne ne peut lui empêcher. Ce qui arrive en ce moment dans les lieux d´enseignements est tout simplement révoltant, empêcher d´apprendre et d´étudier... C´est mener vers une des pires formes de régime autoritaire.

Le MEDEF ?

Mais c´est une blague, tu veux revendiquer quelle sorte de chose ? La future loi sur l´abolition de la durée légale de travail ?

C´est ça tes revendications en tant que salarié ?

Parce que je vois bien l´avantage coté patrons mais coté salariés excuse moi mes ces 10 derniéres années je n´ai rien vu en faveur du personnel.

et non on s´en fout pas de qui vient voter. Si je post un message en ecrivant "t´es un con de libéral je sais méme pas pourquoi je discute avec toi, je vote contre". T´es d´accord avec moi, va y´avoir un probléme concernant la légitimité du vote et le débat qu´il y aura eu autour.

Je comprends ton point de vue, tu defends des interêts qui sont légitimes et une idéologie , quoi qu´ à 17 ans tu dois pas encore bosser. Je respecte ta pensée politique et ta vision du monde mais c´est vrai qu´à ton age si c´est effectivement le bon, je trouve ça étrange.

Dans ta démarche...

Comment est-il possible que le traité de la constitution européene, pourtant rejeté démocratiquement, puisse quand méme etre passer en force sans en parle aux Français ?

faudrait demander au nain !

"Ce n´est pas le cas actuellement, tu n´as toujours pas justifié ou même réagis sur le fait que les syndicats ne défendent que leurs propres intérêts, ils se contrefichent des salariés du privé."

+1, parfois même on ne se demande pas s´il "défendent" les travailleurs du public juste pour faire parler d´eux et continuer à exister. Rappelons aussi qu´ils sont en grande partie financés par l´argent public, donc bon, faire grève contre ceux qui les financent...

"On s´en fout de qui vient voter.

La majorité ne bénéficie en aucun lieu d´un droit permettant d´interdire l´accès au lycée ou la fac, et donc à l´accès à la connaissance.

Peu importe si il y a qu´une personne qui veut étudier, elle en a le droit, et personne ne peut lui empêcher. Ce qui arrive en ce moment dans les lieux d´enseignements est tout simplement révoltant, empêcher d´apprendre et d´étudier... C´est mener vers une des pires formes de régime autoritaire."

C´est ce que j´ai répété maintes fois sur l´autre topic mais personne n´a rien voulu entendre...

Bref sinon, les syndicats (à part SUD) ont fait grève pour obtenir des négociations ? Sauf que, si on a bien vu les mêmes infos, au moment même de l´annonce de la réforme, au tout début, Xavier Bertrand avait déjà promis qu´il y aurait d´abord des négociations avec les syndicats (ce qui s´est passé), puis des négociations entreprise par entreprise (ce qui s´est passé aussi, comme promis). A quoi a servi la grève concrètement ?

Comment est-il possible que le traité de la constitution européene, pourtant rejeté démocratiquement, puisse quand méme etre passer en force sans en parle aux Français ?

Tiens, on en appelle au vote majoritaire quand ca arrange certain, mais on le rejette quand il ne coïncide pas avec ces idées
Les Francais n´ont pas rejeté le traité de la constitution européenne, ils en ont rejeté une certaine forme. Le nouveau, plus synthétique ne prend pas en compte les élèments qui inquiétaient, notamment au sujet de la souveraineté nationale.

"Les Francais n´ont pas rejeté le traité de la constitution européenne, ils en ont rejeté une certaine forme. Le nouveau, plus synthétique ne prend pas en compte les élèments qui inquiétaient, notamment au sujet de la souveraineté nationale"

çà pue sacrément la mauvaise foi tout çà quand même.

la vérité est que tu fais un référendum sur la constitution au lendemain de la victoire de sarko, çà passe à un score écrasant et que maintenant çà ne passerait surement pas

Cà n´a strictement rien à voir avec le contenu du texte, puisque le français moyen s´arrête au titre, çà a juste à voir avec son humeur du moment.

"çà pue sacrément la mauvaise foi tout çà quand même."

C´est plutôt pire que de la mauvaise foi, ça va bien plus loin...

CGT, FO et CFDT d´extrême gauche

Vous êtes marrants !

Non, ce ne sont pas des gauchistes, la CFDT est proche du parti socialiste (l´ancienne présidente avait même reçu une proposition pour rentrer dans le gouvernement Raffarin), la CGT est entre le PS et le PC, bien que Bernard Thibault est quand même relativement proche de la gauche moderne puisqu´il était pour le traité constitutionnel, tandis que FO est plus proche du PC... Mais on est très loin de l´extrême gauche, très très loin !

Sud et la CNT sont par contre clairement à l´extrême gauche.

Je suis d´accord pour la CFDT, qui sont pour moi les + intelligents des syndicats. Par contre la CGT, elle est PC quoi... et FO entre PC et LO.