Lol le centriste qui croit fermement que Bayrou était le troisième homme.
Mais réveille toi mon grand, ce type a été monté par les médias au même titre que Royal et Sarkozy, c´était le fameux troisième homme, mis là pour donner l´impression qu´en France on est pas tombé dans le bipartisme mais mis à part le fait qu´il était de bon ton chez de voter Bayrou, la fievre est vite retombé, on l´a vu au législative.

Le programe de Bayrou, tu dis qu´il prend les bonnes choses à gauches et les bonnes choses à droite? Personellement, je n´ai pas vu grand chose de gauche dans son programe, c´est un programe de centre classique, la démocratie chrétienne quoi comme on la connait depuis plus d´un siècle.

Franchement, à t´écouter le PS doit aller vers le centre, centre déjà partagé entre le Modem et le nouveau centre, ainsi que l´UMP qui avec l´ouverture prétend aller jusqu´à ce fameux centre.

ça risque pas de faire beaucoup au centre là? Au final on aura le choix entre bonnet blanc et blanc bonnet, magnifique conception de la démocratie que tu as là, on revient à la periode du connubio italien, au 19 ème siècle des républiques oligarchiques où le choix se limitait aux conservateurs ou aux libéraux(ce qui revenait au même).

Et aprés on nous bassine avec le fait que les idéologies sont mortes. Qu´est ce donc, aussi molle soit elle, que cette prose si ce n´est de l´idéologie? Cette tendance à vouloir faire de tous les partis les porte parole d´une seule vision d´une monde, d´une idéologie sur le modèle américain ou anglais.
A faire de l´économie une affaire technique et non politique. A nous présenter des gens comme des "spécialistes", des gens impartiaux qui ventent le libéralisme économique parce que disent ils c´est la seule voie possible..................

Et on se gausse des autres pays, on fustige l´Iran, la Russie, le Venezuela(tous les méchants), on revendique fierement notre démocratie?
C´est quand même une bien piètre image de la démocratie qui consiste à faire du peuple la chambre d´enregistrement qu´on consulte tous les 5 ans pour valider les décisions prisent par les puissants.

heracles +1 !
je crois que c´est exactement ça !

il faut dépenser plus pour la santé,

Bien sûr. Je me demande pourquoi personne n´y a jamais pensé. Au fait tu comptes payer avec quoi ?

c´est avec l´éducation quelque chose de primordiale !

ça c´est bin vrai ! Mais ni Royal ni Sarkozy ne l´ont compris... Le seul qui l´a compris c´est... je te le donne dans le mille.

si tu diminue le temps de travail on peut embaucher plus et réduire les chômeurs !

Oui, mais les salaires diminueront. Sans compter qu´il y aura plus de délocalisations et moins d´investissements. Donc c´est une fausse bonne idée par excellence !

j´ai parler de diminuer le temps de travail et pas les salaires !

Ha mais c´est pas toi qui décide mon pote, c´est les investisseurs.

j´ai lu tout les programmes et j´ai bien ris devant quasi tous, et je suis désolé mais le programme de bayrou si je m´en souviens bien c´est beaucoup de démagogie comme tout les "grands candidats"

Certes. Mais qui est le plus démagogique entre

" Je vous promet une vie meilleure, on fa augmenter les dépenses publiques pour que vous viviez plus heureux, et en plus on va faire créer 500.000 emplois en un an pour les jeunes "
et
"Bon bah les finances publiques ne nous permettent pas de faire d´investissement majeurs. On est fauchés et on vit au dessus de nos moyens. Il faut rectifier le tir et tous se serrer la ceinture."

heracles88 >
Mais réveille toi mon grand, ce type a été monté par les médias au même titre que Royal et Sarkozy,

Temps de parole et d´exposition de Bayrou avant le scrutin par rapport à Royal, Le Pen et Sarkozy ? Revois ta copie mon grand...

mis là

Par qui ? Par Picard ?

pour donner l´impression qu´en France on est pas tombé dans le bipartisme

Les médias dès le début de la campagnent ont idéalisé et mystifié à fond le duel Royal Sarkozy ce qui accentuerait plus la bipolarité de la politique française.

mais mis à part le fait qu´il était de bon ton chez de voter Bayrou, la fievre est vite retombé, on l´a vu au législative.

Scrutin présidentiel =/= scrutin législatif.

C´est comme si tu disais que anus et cosinus c´était la même chose... ça se ressemble au nom mais c´est tout

Le programe de Bayrou, tu dis qu´il prend les bonnes choses à gauches et les bonnes choses à droite? Personellement, je n´ai pas vu grand chose de gauche dans son programe, c´est un programe de centre classique, la démocratie chrétienne quoi comme on la connait depuis plus d´un siècle. "

Idées de gauche ?

• Formation en parallèle des emplois dans le BTP pour changer de métier.
• Hausse des retraites.
• Mariage et adoption pour les couples homosexuels.
• Plus de moyens publics dans les banlieues.
• Meilleure clarté sur les OGM.

et on pourrait multiplier les exemples, et vu que tu n´as manifestement pas lu son programme :
http://www.bayrou.fr/propositions/

"Franchement, à t´écouter le PS doit aller vers le centre, centre déjà partagé entre le Modem et le nouveau centre, ainsi que l´UMP qui avec l´ouverture prétend aller jusqu´à ce fameux centre. "
L´ouverture c´est pas l´adhésion. Si je suis ton raisonnement, Jack Lang, Atalli, Amara soutiennent des gens comme Patrick Devedjian.
Et si pour toi la politique de l´UMP actuelle tient vers le centre bah excuses moi mais t´as rien compris à la vie...

"Au final on aura le choix entre bonnet blanc et blanc bonnet, magnifique conception de la démocratie que tu as là"

Donc pour toi Bayrou = Sarkozy. Bon ok.

Donc t´es un fameux "Bayrou c´est la droiteuh, c´est le maleuh blabla patatti roudoudou tantamtam papapacacaca pipipibouboubou etc..."
on revient à la periode du connubio italien, au 19 ème siècle des républiques oligarchiques où le choix se limitait aux conservateurs ou aux libéraux(ce qui revenait au même). "

"on revient à la periode du connubio italien, au 19 ème siècle des républiques oligarchiques où le choix se limitait aux conservateurs ou aux libéraux(ce qui revenait au même). "

Ah ça c´est pas mal. Tu compares un échiquier politique hypothétique actuel à un autre vieux de plus de 150 ans et qui était mis en place dans un autre pays, qui se trouve être largement différent d´un pays normal actuel.

"Cette tendance à vouloir faire de tous les partis les porte parole d´une seule vision d´une monde, d´une idéologie sur le modèle américain ou anglais. "

Quel modèle et quelle culture domine le monde ?

La mondialisation nous empêche de nous rebeller contre le système (sauf si tu veux vivre comme les nords coréens ou les cubains). Le seul moyen c´est de créer un courant concurrent à ce modèle, c´est à dire l´Union Européenne pouvant influer sur le monde et peser très lourd sur la politique de pays comme la Chine ou les Etats-Unis. Chose que vous communistes refusez inexplicablement !

"A faire de l´économie une affaire technique et non politique. A nous présenter des gens comme des "spécialistes", des gens impartiaux qui vantent le libéralisme économique parce que disent ils c´est la seule voie possible.................. "

Où j´ai dit ça. Justement Bayrou s´était entouré de grands conseillers du milieu économique pendant la campagne pour rédiger son programme. Et j´ajoute que Bayrou n´a jamais fait l´apologie du libéralisme, bien au contraire ! Encore une fois tu parles sans savoir, enfermé dans le sectarisme sans bornes de ton parti politique.

"
Et on se gausse des autres pays, on fustige l´Iran, la Russie, le Venezuela(tous les méchants), on revendique fierement notre démocratie? "

Donc tu sous entend que par rapport à ces pays, on peut considérer que notre pays n´est pas une démocratie...

"C´est quand même une bien piètre image de la démocratie qui consiste à faire du peuple la chambre d´enregistrement qu´on consulte tous les 5 ans pour valider les décisions prisent par les puissants."

Bayrou un puissant du système ? Je dirais plus qu´il en est sorti depuis fin 2001...

Et puis bon je vois pas en quoi Bayrou soit responsable des scrutins établis en 1958. A moins que tu veuilles me faire croire qu´un gosse de 7 ans a rédigé avec son copain Michel Debré.

vive le socialisme

Je viens de voir un discours de Mitterrand à l´instant, et ma certitude qui était qu´on ne peut pas être de gauche et avoir voté OUI à la constitution européenne vient d´être remise en question. "On ne peut pas dissocier l´avenir de la France et celui de l´Europe", disait-il. Alors amis socialistes, oui ou non ?

Vivent les Eats-Unis socialistes d´Europe !

On peut être socialiste, voire communiste, et être pour l´Europe.Tout dépend de la conception qu´on se fait de l´Europe.

Aujourd´hui, le Traité de Maastricht nous impose de tout privatiser, de ne plus rien subventionner par l´Etat,... Je ne vois pas en quoi cela peut être compatible avec une politique un tant soit peu socialiste.

Et pourtant, Tonton soutenait Maastricht.

Eh bien Tonton n´était pas socialiste... (en tout cas à partir de 1983 et sa politique de rigueur).

Mais il faut dire que le contexte était différent : à l´époque, la construction de l´Europe permettait avant tout d´éviter de nouvelles guerres entre pays européens... C´était une priorité.

Aujourd´hui, ce risque est quasi-nul, et on peut donc s´intéresser à l´aspect économique et social qui n´est certainement pas socialiste.

PARIS (AFP) - Le Bureau national du PS a adopté mardi dix propositions pour soutenir le pouvoir d´achat des Français, tentant ainsi de mettre sous pression la majorité sur un sujet que doit aborder jeudi Nicolas Sarkozy et que l´opinion juge prioritaire, selon tous les sondages.

Le numéro deux du PS François Rebsamen a énoncé les quatre directions dans lesquelles il faut agir : "augmenter les salaires, baisser les prix des produits alimentaires, diminuer le coût du logement, maîtriser le prix de l´énergie".

D´un coût de six milliards d´euros, ces mesures seraient financées pour moitié par "une taxation des super-profits pétroliers" et pour l´autre par "une taxation des stock-options", a précisé le maire de Dijon.

Une campagne sera menée la semaine prochaine par les militants et responsables PS pour populariser ces mesures, grâce à la diffusion d´un tract (3 millions d´exemplaires) et d´une affiche (500.000 exemplaires), et mettre en évidence qu´"avec Nicolas Sarkozy, c´est gagner moins et payer plus".

Par ailleurs, les députés PS défendront jeudi une proposition de loi comprenant onze mesures en faveur du pouvoir d´achat, dont la plus importante est une majoration de 50% de la prime pour l´emploi, ont-ils annoncé séparément par le biais de leur porte-parole Aurélie Filipetti.

La majorité UMP à la commission des Finances a décidé de ne pas discuter des articles de ce texte, ce qui équivaut à un rejet.

Au chapitre des salaires, les socialistes préconisent "une conférence pour augmenter le SMIC et les rémunérations" et qui aurait pour objet de consentir des exonérations de charges sociales aux entreprises qui "augmentent effectivement les salaires", selon M. Rebsamen.

Sont aussi prônés "un plan de rattrapage des traitements dans la Fonction publique" et "une revalorisation des petites retraites", alors que la loi sur la sécurité sociale tout juste votée au parlement limite cette hausse à 1,1%.

Pour faire baisser les prix alimentaires, le PS propose notamment une réduction d´un demi-point de la TVA (qui serait ramenée à 5%) sur les produits de première nécessité.

Le parti de François Hollande réclame aussi "l´encadrement des loyers pour l´année 2008" qui seraient "indexés sur le coût de la vie", une diminution des taxes sur l´essence par le biais du rétablissement de la TIPP flottante, ou encore "la généralisation du chèque transport" pour aider à financer les déplacements des salariés.

Cette dernière mesure, jamais vraiment entrée en vigueur, avait été créée par l´ex-Premier ministre Dominique de Villepin et son successeur François Fillon la considère comme un échec.

Secrétaire national du PS à l´Economie, Michel Sapin a affirmé que non seulement le paquet fiscal de 15 milliards d´euros de juillet n´avait "eu aucun effet sur le pouvoir d´achat", mais qu´en plus le gouvernement avait "pris des décisions qui diminuent le pouvoir d´achat" (franchises médicales, paiement de la redevance audiovisuelle par les personnes âgées, sauf les plus démunies).

Segolène... c´est du Sarko sur une durée plus longue, le résultat en serait le même !

non. les mesures de sarko profitent uniquement à neuilly sur seine. les mesures du PS profitent à tous. ce´st une sacrée différence quand même ?

http://www.box.net/shared/static/6rxpo8xum1.pdf

http://www.partisocialiste.fr

tu vois pas que tu t´enfonces dans ta connerie.
Michel Sapin... Celui qui a dit que Valerie Pecresse ne savez rien en économie alors que´elle est major de HEC et dans les premiers de l´ENA ??
Fort quand meme. Il est vrai que pour les heures supplémentaires défiscalisées qui je le rappelle sont entrées en vigueur au 1er octobre on peut dresser deja un bilan. je signal juste que j´ai quand meme entendu Sapin dire que le pacquet fiscal n´avait aucun effet sur la croissance a la vue des chiffres publiés... Or ce sont les chiffres du 2eme trimestre 2007... Il faudrait qu´on m´explique comment une mesure mise en oeuvre en juillet peut avoir des répercussions sur le croissance de mai

En ce qui concerne la loi TEPA, je rappelle juste que 6.5 millions d´euros sont dédiés aux heures défiscalisées, 7 millions a la suppression des droits de successions+ dispositif acces a la propriété et enfin 400 millions au bouclier fiscal qui je le souligne aussi va avantager aussi bien les riches que les pauvres avec l´exemple d´un article du monde et 5000 RMIste de la réunion.
Quand j´entend que ceci va bénéficier aux riches, qu´on me dise si ce sont eux qui ont besoins de travailler plus??
sont-ce eux qui vont bénéficier dun acces a la propriété??

"non. les mesures de sarko profitent uniquement à neuilly sur seine. les mesures du PS profitent à tous. ce´st une sacrée différence quand même ? "

lol je ne suis même pas sur qu´un gosse de 10 ans croirait une bêptise pareil...

et c´est pourtant la triste vérité