1. fabienL profil
2. Posté le 19 octobre 2007 à 08:17:01 avertir modérateur

En revanche il existe des zones sous-médicalisées, mais c´est un problème global de désengagement de l´état dans certaines zones du territoire.

Oui bien sûr !

C´est de la faute à l´Etat si il y a des régions sans médecins, et c´est aussi de la faute à l´Etat s´il pousse à s´installer dans les régions dites sous-médicalisées ! Ben voyons !
Niveau mauvaise foi les blouses blanches font fort là !! !

S´il y a des zones "sous-médicalisées" de l´aveu propre des elèves médecins, c´est pas qu´il manque de pastéque, d´eau minéral ou de pommiers, c´est qu´il manque des médecins, POINT.

C´est plus compliqué que celà, mon grand...

Le problème de la démographie médicale est réel... Dans ma région, en zone rurale, c´est parfois vraiment la cata..

Cependant, comment demander au médecin de s´installer dans de zone dans lesquelles l´ETAT SE DESENGAGE COMPLETEMENT?

Fermeture de plateaux techniques, remise en cause des hopitaux locaux, disparition des services public en zone rurale... et là dessus de va demander aux médecins de faire comme si ces problèmes n´existaient pas?

Il ne manque pas de médecin, en France, c´est justement le paradoxe, mais la médecine générale et plus particulièrement en zone rurale n´attire plus. C´est une réalité, et ce n´est pas par des mesures uniquement coercitives que l´on avancera...

Mesures prises soit dit en passant sans consultations des principaux concernés (les jeunes médecins) et dans un texte (le PLFSS) qui n´a pas vocation à celà.

Mesures enfin, dont la visée vraie est d´induire dans l´esprit de nos concitoyens de manière incidieuse l´idée du déconventionnement... l´idée que lorsque celà dysfonctionne, c´est à eux d´en subir les conséquences...

Avec les franchises médicales, avec le déconventionnement, avec un PLFSS innéficace, c´est bien la SECU que l´on continue de détricotter!

1. toutitof profil
2. Posté le 24 octobre 2007 à 17:55:42 avertir modérateur

Il ne manque pas de médecin, en France, c´est justement le paradoxe, mais la médecine générale et plus particulièrement en zone rurale n´attire plus. C´est une réalité, et ce n´est pas par des mesures uniquement coercitives que l´on avancera...

Mais personne n´a jamais dit qu´il manquait de médecins en France mon grand.

Sauf erreur, il manque des médecins, et les spécialités sont distribués par un concours classant (généraliste aussi).

""les mesures incitatives qui ont été mises en place dans certaines régions ont l´aire assé efficasses"

C´est tout ce que t´as dit. C´est quoi, le fait que y ait des aides pour s´installer à la campagne ? "

entre autre, on peut aussi penser a ce que les régions puissent payer des éleves en médecine durant leurs études et qu´ils soient obliger de rester X années en libérale dans la région, il y aussi la construction de maisons de la santée regroupant plusieurs médecins libéraux et plusieurs spécialitées de préférance, de cette maniere, le jeune médecin n´aura plus a ce faire une nouvelle clientèle puisque la maison de la santée lui fournira.

"Paulop Posté le 24 octobre 2007 à 12:38:21 Assez de médecin ? C´est bizarre les cours que j´ai eu en première année l´an dernier disaient le contraire."

le numérus closus a été diminué pour diminuer les dépenses de sécu, la thèse était que si on diminu l´offre l´offre, la demande diminurait miraculeusement, ça a été un échec retantissant, mais cetains boulets (marabounta) soutiennent toujours que c´est envisagable et pire, ne semble meme pas informé que cela a déja été fait, la tendance actuelle est d´augmenter le numérus closus, mais pas trop rapidement, pour avoir le temps d´adapter l´enseignement et garder la qualitée (éxélente) de a formation de nos médecins

KnowYourEnnemy Posté le 24 octobre 2007 à 18:16:23 "mais cetains boulets (marabounta)"

marabounta que tu nomme le boulet fait parti du milieu médical depuis 30 ans , donc le boulet connait la situation.Ecrase un peu devant quelqu´un qui a les deux pieds dans le probléme.

Amendement retiré aujourd´hui en tout cas.

Je suis dans le milieu médical (bon depuis pas longtemps) et je confirme, tu es un boulet. C´est pas parcequ´il y a moins de médecins que les gens vont moins consulter et que ça coûte moins cher à la sécu.

"marabounta Posté le 24 octobre 2007 à 19:31:04 KnowYourEnnemy Posté le 24 octobre 2007 à 18:16:23 "mais cetains boulets (marabounta)"

marabounta que tu nomme le boulet fait parti du milieu médical depuis 30 ans , donc le boulet connait la situation.Ecrase un peu devant quelqu´un qui a les deux pieds dans le probléme."

j´ai dis que tu était un boulet pour cetaines raisons, la meilleur façon de me démontrer que tu n´est pas un boulet serait de descendre ces raisons
de plus le fait que tu sois dans le milieu médicale ne montre pas que tu connaisse quoi que ce sois a la gestion, car ici c´est certe un probleme de santée, mais la solution c´est la gestion, pas la médecine

Ha ba oui t´a raison j´arréte pas de dire que les internes ne connaissent rien au probléme de la gestion de notre systéme médical , ne particulier la répartition et l´organisation des soins.

Il sont tout de même soutenus par l´ordre des médecins donc ton excuse va à la poubelle!

De toute façon c´est retiré

t´aurai un liens qui confirme plz ??

Vu à la télé hier.

http://societe.blogs.liberation.fr/laplumeetlebistouri/2007/10/internes-dj-la-.html

Bon après la parole des politiciens ne vaut pas grand chose mais...

Sarko recule devant des bandes de blouses blanches en herbes, je suis déçu.

N´importe quoi, l´amendement a été proposé ce soir, j´ai regardé la séance en direct. Certes, il présentait en l´apparence les revendications portées par la manifestation nationale de mercredi. Pour autant, il y avait de nombreuses ambiguïtés détaillées par divers députés, sans que le gouvernement en prenne compte (Roselyne n´a même pas eu le respect d´écouter ses collègues...).
A priori, ni déconventionnement ni non-conventionnement, accentuation des mesures incitatives, mais rien n´est joué.

marabounta : c´est effarant comment tu peux généraliser. Des gens qui pensent qu´à leur poire, y´en a partout, sauf que ce sont eux qu´on voit le plus, puisque c´est naturellement plus irritant. Des MG qui bossent jusqu´à 20h voire plus, ça existe (encore).
Par ailleurs, j´aimerais bien savoir d´où vient ton avis aussi tranchant sur les internes.
Et justement, comment trouver acceptable de forcer par la loi des médecins à s´installer dans des endroits où l´Etat se désengage ?
Sinon, côté non-conventionnement, faut pas oublier que ce sont les patients qui sont pénalisés...

Petite vidéo pour finir :
http://fr.youtube.com/watch?v=qzYJFSzhu4M

Les pharmaciens n´ont pas la liberté d´installation, et faut pas oublier que le médecin rend des services, dont le premier est de soigner les gens:serment d´Hypocrate.
Toutes les mesures qui on été prisse jusqu´a maintenant pour revaloriser la médecine générale ont été des echecs:de moins en moins de médecins de campagne, plus de garde de nuits, des consultations que sur rendez vous, mutliplication des consultations, des prescriptions , augmentation des assurances, désertifications de certaines spécialités (chirurgie, anesthésie, psychiatrie, OPH ..), des médecins de moins en moins formés (sauf en ce qui concerne l´administratif).
Moralité, le trou de la secu continue d´augmenter, on fait venir des médecins étrangers (aux qualifications aléatoires),TOUT les hôpitaux sont déficitaies (AT2A) , faut 6 mois voir un ans pour avoire des rendez vous dans certaines spécialités et la médecine a deux vitesse s´intalle .

Et les internes font la fine gueule? Feraient mieux de faire une école de commerce, on a pas besoin de ces médecins la.

"désertifications de certaines spécialités (chirurgie, anesthésie, psychiatrie, OPH ..), des médecins de moins en moins formés (sauf en ce qui concerne l´administratif)."

j´adore quand il raconte des anneries...

bon, je t´informerai que le choix des spécialitées se fait fait a l´aide du classement, donc il est techniquement impossible d´avoir des spécialitée désertées, des "spécialitées a nul" a la limite, mais vu la sélection qui est fait en médecine, il auront beau etre nul pour des étudiants en médecine qu´il seront toujours super bon pour des personnes "normales"

le plus comique reste encore le "des médecins de moins en moins formés" quand on sait que les médecins français sont des des mieux formés au monde, on peut franchement y voir l´illustration de la "penssé" du conservateur de droite
-maintenant c´est moin bien qu´avant!
-pourquoi?
-heu...sait pas, mais avant c´était quand meme mieu...

Hippocrate pas hypocrate. Ce serment n´a aucune valeur juridique (c´est juste pour le fun).

Je suis tout à fait d´accord, la médecine générale est délaissée et n´a pas bonne publicité, nos profs ne nous encourage pas beaucoup. Peut-être qu´en appliquant les textes, c´est à dire en ayant un stage chez le généraliste pendant l´externat, il y aurait plus de vocations et moins de généralistes par défaut.

D´où tu sors que l´ophtalmo est délaissé, il me semble que c´est l´une des spés qui est pas mal demandée (c´est pas pour ça qu´il en "manque" pas). Pareil pour la chirurgie.

Pour ton information, la personne la plus impliquée dans la fac veut être généraliste à la campagne, et de toute façon, on gagne mieux sa vie comme généraliste à la campagne que comme généraliste en ville.

Ouais, ça va être de notre faute maintenant si les gouvernements successifs ont cru que pour diminuer les dépenses de santé, il suffisait de réduire l´offre de soin.
On est bien dans la merde maintenant qu´il manque et va manquer des médecins.
Faudrait peut-être lire le rapport Berland et voir avec les concernés plutôt que balancer n´importe comment.