marabounta Posté le 22 octobre 2007 à 14:03:07 je répondrai a la derniére, les autres ne sont pas pertinentes.

Non les médecins n´engagent pas un médecin de gardes, pas assez rentable.

ah bon c´est bizzare, dans ma ville je peut te citer au moins dix libéraux qui ont un médecin de garde...

">> Quand il s´agit d´une affaire qui concerne tout le monde je ne vois vraiment pas le problème!!(contrairement aux cheminots )"

Rien, c´est juste que tenter de faire une pétition ça sert pas à voir l´avis du peuple si on fait pas la pétition de ceux qui sont pour... C´est un peu comme du passage en force, mais à l´envers, du "refus en force" quoi. Enfin sur le principe, puisque ça va sûrement rien donner.

Bref... Quelqu´un a des solution pour combler le trou de la sécu ? Pour éviter d´avoir des zones sans médecins ? Parce que là, c´est pas qu´une question de moyens, certains n´ont pas accès aux soins juste à cause de l´endroi où ils habitent.

Maisons pluridisciplinaires!!

Tiens un exemple de projet en Franche Comté :

http://www.urcam.org/fileadmin/FRANCHE-COMTE/publications/docs/MMP.pdf

"Rien, c´est juste que tenter de faire une pétition ça sert pas à voir l´avis du peuple si on fait pas la pétition de ceux qui sont pour... C´est un peu comme du passage en force, mais à l´envers, du "refus en force" quoi. Enfin sur le principe, puisque ça va sûrement rien donner. "

oui c´est vrai qu´il faudrai soumettre la question à un maximum de monde mais en expliquant bien tout les points.

ThurstonMoore tu te goure de cible, je défend le service publique, la secu , je suis contre la médecine a deux voir trois vitesses. Mais les internes je les connais . Leurs revendications sont indécentes;et tu defend des gens qui pensent plus au fric qu´a la médecine.

"ah bon c´est bizzare, dans ma ville je peut te citer au moins dix libéraux qui ont un médecin de garde... " ThurstonMoore

Heu ou ca???

Prés de Nice....

et pour boucher le trou de la sécu il faut dans un premier temps traquer un maximum de fraudeurs en renforçant les dispositifs de controle (et non pénaliser tou le monde). De plus pas mal d´argent est gaspillé par l´Etat : super le paquet fiscal de 15 milliard d´Euros qui profitent finalement à peu de monde alors que le trou de la sécu culmine à 13 milliards d´euros... , super les magouilles des élus locaux qui coutent chaque année + de 30 Miliards d´€(oui oui!) , super les postes administratifs en trop dans les hopitaux(par exemple) alors qu´on manque de médecins, infirmier(ères), aides soignants..., super les avantages fiscaux que l´on laisse au parlementaires , maires, députés..super la dépénalisation du droit des affaires..etc!

En clair le fait de serrer la vis seulement d´un côté crée un déséquilibre de nôtre système de départ qu´une seule frange de la population ne peut combler à elle seule!!Voilà où est le gros problème!!

marabounta Posté le 22 octobre 2007 à 14:55:29 "ah bon c´est bizzare, dans ma ville je peut te citer au moins dix libéraux qui ont un médecin de garde... " ThurstonMoore

Heu ou ca???

Prés de Nice....

nan à Saint Etienne

marabounta Posté le 22 octobre 2007 à 14:53:33 ThurstonMoore tu te goure de cible, je défend le service publique, la secu , je suis contre la médecine a deux voir trois vitesses. Mais les internes je les connais . Leurs revendications sont indécentes;et tu defend des gens qui pensent plus au fric qu´a la médecine.

J´en connais et oui biensûr que ça fait chier "certains" de se retrouver isoler en pleine lozère ou je ne sais où...mais y´a un fond au problème aussi et ne voir qu´un seul côté des choses est dangereux!!

Saint Etienne, pas étonnnant, avec Lyon a coté et ses trois facs
Va te renseigner prés du conseil de l´ordre sur la démographioe médicale.Ils ont toutes les données sur leurs sites ca vient de paraître . Dsl j´ai pas les références d ou je suis.

Ok je vais voir ça!

Pour les andouilles qui croient que les internes ne pensent qu´au fric :
- on gagne mieux sa vie à faire des consults à la campagne
- en étant déconventionné, on se fait payer le prix qu´on veut

"En attendant le NC n´augmente pas assez (0 places en plus à Toulouse l´an dernier), et on nous sort des mesures qui me semble innapropriée...Vraiment ça tourne pas rond..."

je sais pas ce qu´ils foutent a toulouse mais a paris6 ils augmentent, ce serait cependant une ereure de trop l´augmenter car on aurais le probleme contraire dans dix ans
____________________________

le probleme marabounta c´est que comme d´habitude tu te crois supérieure aux autres et ignore totallement leurs critiques et n´y répond absolument pas

cette mesure est censée donner a tous l´acces a la médecine
sauf qu´elle a causé dans les pays ou elle a déja été appliqué une pénurie des vocation de médecin en générale et des médecins liberaux en particulié
on n´est donc pas dans un débat théorique mais dans un débat pratique, on a déja les effets de cette mesure et elles sont tres négatif
alors pour soutenir cette mesure, il faut commencer par expliquer en quoi le cas français est différend du cas canadien (entre autre)
_______________________________

il y a bien des proposition qui ont été faite et mises en oeuvre, j´en ai nottement donné une dans les premiere page, je trouve assé désespérent que la meme personne remmente en question le fait qu´il y ai des alternatives trois pages plus loin alors qu´elle n´as meme pas répondu au poste du début...

autrement dis jey, ou tu répond au postes qui répondent a tes question, ou tu te la ferme, mais tu ne radote pas!

"les mesures incitatives qui ont été mises en place dans certaines régions ont l´aire assé efficasses"

C´est tout ce que t´as dit. C´est quoi, le fait que y ait des aides pour s´installer à la campagne ?

Sinon pour le renforcement des contrôles, ça serait déjà bien.

"Pour les andouilles qui croient que les internes ne pensent qu´au fric :
- on gagne mieux sa vie à faire des consults à la campagne"

C´est pour ça que tous sont réticents à s´y installer .

"Pour les andouilles qui croient que les internes ne pensent qu´au fric :
- on gagne mieux sa vie à faire des consults à la campagne"

C´est pour ça que tous sont réticents à s´y installer .

C´est tout à fait vrai qu´un médecin gagne mieux à la campagne

marabounta Posté le 22 octobre 2007 à 15:05:39 Saint Etienne, pas étonnnant, avec Lyon a coté et ses trois facs

Quatre: Lyon Sud, Lyon Nord, Laënnec et Grange Blanche^^

Sans oublier à Sainté : Bellevue!

KnowYourEnnemy >> Le problème c´est que le NC doit à mon avis être calculé sur le budget de l´université et non pas sur les besoins réels (qui peuvent être calculés)

C´est pour ça que tous sont réticents à s´y installer .

L´argent ne fait pas tout, travailler en campagne c´est beaucoup de temps à consacrer à ses patients, impossible de prendre des rendez vous, ne pas manger tant que tous le monde n´est pas passé...

De plus ça implique souvent d´être spécialisé dans les soins aux personnes agées, faire des kilomètres en voiture...

Donc bon gagner 10 000 euros par mois (hors charges) mais travailler tout le temps, certains ne peuvent pas l´assumer, et je les comprend.

De plus, il n´y a pas que des généralistes qui sont formés chaque années.
Et dans les généralistes, certains choisissent l´hopital public, certains les cliniques, d´autres les cabinets de médecin qui partent en retraite, d´autre ouvre à la campagne.

Au final on peut se demander si ce n´est pas le nombre de médecin formé qui est insufisant.

Non ya assez de médecins, mais ,ils sont mal répartis et ne font plus la médecine comme avant. Tous veulent travailler aux heures ouvrables, ne plus faire de garde, etre prés des grands centres et ne plus prendre de risque tant au niveau profesionnel que famillial( et oui finit la conjointe qui garde le téléphone toute la journée).
On ne trouve plus de médecins de campagne trop de contraintses et pas assez rénumérateur.
Les médecins généralistes sont mal formés parce qu´aux cours de leurs études ils ne prennent plus de responsabilité, car trop de contraintes médico-légales dans les services. On se retrouve 40 ans en arriére avec des jeunes médecins qui ne savant pas grand d chose car l´internat(le résidanaa) n´a plus de valeur.La meilleur preuve de ce que je dit est laa constante progression des entrées dans les services d´urgence alors que les vrai urgences diminuent.
Trop de médecins et mal répartis parce si il en était autrement, les dépenses de sécu diminuraient parce que les tir au flancs se feraient vider des cabinets médicaux:moins d´offre donc moins de solliciatation.
Rappelez vous que vous avez toujours le droit d´´aller voir un autre médecin si le dernier n´accomplit pas votre quatre volontés:médicaments de votre choix, arrets de travails,radios biologie ; certificats ect.. ect..

pffff... les derniers médecins installés dans mon coin sont pas foutus de prendre en charge une simple entorse ou la rhyno du petit dernier alors...

Assez de médecin ? C´est bizarre les cours que j´ai eu en première année l´an dernier disaient le contraire.