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Liste des sujets

Dettes, Que va t'il se passer ?

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 17 septembre 2007 à 19:33:11

Bonsoir à tous, j´ai quelques questions à propos de ce sujet.

Les USA est une pays surendetté, ils ne vivent aujourd´hui que par crédit, qu´en umpruntant aux autres pays, mais malgré çà c´est toujours la 1ere puissance mondiale, Que risque t-il de leur arriver dans les prochaines années. Crisé économique ? Guerres ? Bref depuis que je fais un peu d´éco j´ai pas mal de questions dans la tête ^^

Et pour la France ? Que se passera t-il ?

tele-beauf
tele-beauf
Niveau 10
17 septembre 2007 à 19:36:18

La France aussi nous avons une dette incroyable, qu´on a depuis Louis XIV d´ailleurs, mais celà nous a pas empêcher de rester dans les plus grandes puissances économiques :)
__________________________

tele-beauf, la télé des beaufs :ok:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 17 septembre 2007 à 19:38:19

Oui d´accord mais si on se préocupe tellement de la dette, c´est que çà va forcément nous retomber dessus un jour ou l´autre, on ne peut pas faire comme si elle n´était pas là non ?

liberal
liberal
Niveau 10
17 septembre 2007 à 19:39:22

En terme de finance, la dette française (ou américaine d´ailleurs) n´est pas un "dette en détresse", au contraire c´est même une dette qualifiée de "Triple A", c´est à dire que c´est du béton.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 17 septembre 2007 à 19:45:03

C´est à dire qu´ils ne seront pas inquiétés ? Ils pourront toujours continuer à augmenté leurs dettes ?

KnowYourEnnemy
KnowYourEnnemy
Niveau 10
17 septembre 2007 à 22:01:55

une dette n´est problématique que si elle n´est pas remboursable

une entreprise par exemple, n´aura aucun probleme meme avec une dette de 200% du moment que les richesses crées par l´expantion qu´a permis la dette en question remboursent les intérets

en simplifiant beaucoup, c´est a peu pres la meme pour un pays, or les USA comme la france, malgré toutes les aneries qu´on entend, sont des pays tres solides qui ne vont pas disparaitre du jour au lendemain.

au passage les USA ont beau avoir la plus grosse dette en dolars, leur dette n´est qu´élevé par raport a leur PIB, rien de bien alarmant
si tu veu tenir un discour qui ai un minimum de fond (j´insiste sur le minimum, qui est tres tres minimum) attaque toi au japon qui est endeté à 150%

toitoine5
toitoine5
Niveau 11
20 septembre 2007 à 19:05:38

En fait d´après ce que j´ai compris,la dette c´est une forme d´impôt subtile que nous prélèvent les plus riche par le biais des intérêts qui en découle. Plus la dette est grande plus l´état donc nous la populace sommes obligé de rembourser avec de plus gros intérêts qui vont engraisser différentes épargnes et fond de pension qui profitent évidemment aux plus riches. Ce qui explique pourquoi Sarko n´hésite pas a prendre le risque d’augmenter déficit qui va évidemment faire grossir la dette. Le comble donc si je comprend bien sarko fait des cadeaux fiscaux au riches et c´est eux même qui vont du coup profiter des intérêts qui découleront des emprunts que Sarko sera certainement obligé de faire pour la balance de l’etat

liberal
liberal
Niveau 10
20 septembre 2007 à 19:14:29

La dette c´est la faute des riches maintenant :rire2:

Faut te rappeler qui a emprunté aux banques, en plaçant la population en guise de caution, toitoine? C´est l´Etat, pas l´ultra neo libéralisme sans visage...

lekhan
lekhan
Niveau 10
20 septembre 2007 à 19:21:02

A ce niveau là, c´est vraiment pathétique: "En fait d´après ce que j´ai compris,la dette c´est une forme d´impôt subtile que nous prélèvent les plus riche par le biais des intérêts qui en découle"

J´ai rarement lu des choses de ce niveau.

Sinon, comme le dit Matt, notre dette est un faux problème qui sert surtout à faire peur quand les échéances des élections approchent.
Notre dette stimule l´économique, nous sommes un pays attractif en partie grâce à elle.
C´est un joujou politique. On lui donne le sème qu´on veut à l´approche de l´échéance...
Un outil de peur politique, rien de plus.

Paulop
Paulop
Niveau 12
20 septembre 2007 à 19:21:48

Et tous le monde peut prêter son argent à l´état, d´ailleurs je pense que la plupart des livret d´épargne ont des obligations souscrite par l´état dans leur pannier.

Ce qui veut dire qu´on est pour la plupart à la fois caution de l´Etat et créancier.

lekhan
lekhan
Niveau 10
20 septembre 2007 à 19:26:48

Oui Paulop, c´est d´ailleurs comme cela que l´on peut expliquer le rôle régulateur de la dette.

toitoine5
toitoine5
Niveau 11
20 septembre 2007 à 19:54:35

lekhan Posté le 20 septembre 2007 à 19:21:02 A ce niveau là, c´est vraiment pathétique: "En fait d´après ce que j´ai compris,la dette c´est une forme d´impôt subtile que nous prélèvent les plus riche par le biais des intérêts qui en découle"

J´ai rarement lu des choses de ce niveau.

Pas la peine de preciser lekhan on connais déjà ton niveau:
lekhan a dit :"Mais tu es vraiment un grand crétin toi, c´est infernale... J´ai rarement vu un type débiter autant de doxa merdeuses.
Tu ratiocines des fois? Tu réfléchis? "

J´ai pris soins de faire une petite copie car je savais que tu l´effacerais

http://membres.lycos.fr/toitoinebatt/

Evidemment pourquoi les plus riches se plaindraient de la dettes puisqu´ils en profite. Et on ne va pas comparer quand meme compromettre les gens qui epargnent 3 francs six sous.

liberal
liberal
Niveau 10
20 septembre 2007 à 20:30:15

Plus riches=banquiers :sarcastic:

Vive le raccourci.

toitoine5
toitoine5
Niveau 11
20 septembre 2007 à 20:53:39

Le paiement des intérêts de la dette constitue le troisième poste budgétaire
de l´État en 2005

source
http://www.educnet.education.fr/comptes/etat/dette/dette_raisons3t.htm

Je trouve que la note commence à etre salée
et encore ce petit graphique sur 20 ans qui montre la fulgurante croissance des interets
http://www.educnet.education.fr/comptes/etat/dette/images/charge_dette_3.gif

liberal
liberal
Niveau 10
20 septembre 2007 à 20:57:09

Si tu dois en avoir après des gens, c´est après l´Etat qu´il faut en avoir. C´est lui qui a emprunté, les banquiers ne sont pas responsables de la situation. Ils font leur travail c´est tout.

Paulop
Paulop
Niveau 12
20 septembre 2007 à 21:00:12

L´Etat sait qu´il peut rembourser quand il s´endette.

Et les "riches" souscrivent rarement que dans des obligations d´Etat, elles font surtout partit de paniers pour sécuriser ses biens. (placements de père de famille)

toitoine5
toitoine5
Niveau 11
20 septembre 2007 à 21:22:01

liberal Posté le 20 septembre 2007 à 20:57:09 Si tu dois en avoir après des gens, c´est après l´Etat qu´il faut en avoir. C´est lui qui a emprunté, les banquiers ne sont pas responsables de la situation. Ils font leur travail c´est tout.

--> tu vas pas me dire qu´il existe une séparation entre les institutions bancaire et l´état. Et de toute facon j´estime que l´etat est devenue quelque chose de privé( pour preuve sarko se comporte comme un chef d´entreprise). Au niveau national je ne m´y connais pas trop mais par contre au niveau local, je peux t´assurer ,surtout en ce qui concerne la droite, les mairie sont des centres d´affaires et je dirais même que la mairie se met a disposition et au service des entreprises, principalement l´immobilier. Malheureusement les partis de gauche savent bien le faire aussi.

Et les "riches" souscrivent rarement que dans des obligations d´Etat, elles font surtout partit de paniers pour sécuriser ses biens. (placements de père de famille)

-->Pour moi les plus riches c´est a partir d´ environ 10000 euros par mois

Paulop
Paulop
Niveau 12
20 septembre 2007 à 21:31:02

A 10 000 euros par mois, ça m´étonnerait que tu ais un livret épargne populaire, c´est plafonné.

On se tournera plutot vers des paniers d´actions, qui n´ont rien à voir avec la dette de l´Etat du coup.

liberal
liberal
Niveau 10
20 septembre 2007 à 21:32:39

Oui, et comme l´a dit Paulop ces gens ne souscrivent pas aux obligations d´Etat, mais segmentent leurs investissements dans des affaires à bas, moyen et haut risque. Que tu t´intéresses à l´économie c´est bien, mais tu devrais plus te renseigner sur le business.

liberal
liberal
Niveau 10
20 septembre 2007 à 21:33:41

Paulop m´a devancé :rouge:

Sinon je tiens à ajouter qu´à 10.000 euros par mois, tu es juste "riche" (et non pas très riche).

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