donc quelqu´un qui ne controle plus son corp est moin responsable que quelqu´un qui ne controle plus son esprit?

au fait, psychiatrique les problemes, pas psychologique.

"Alors il est ou ton problème avec la réforme sarkozy? L´enfermement psychiatrique n´est pas une vraie peine. Mais elle pourrait le devenir."

bon, je pourais faire deux ou trois phrases sur le thème "aprend a lire un poste imbécile" pour introduire...

"je me suis juste interogé sur l´utilitée de la prison avant, sur la prise en charge des crimminels apres sortie (sujet auquel sarkozy n´a rien déclaré...) ainsi que l´utilitée des peines imcompressibles"

Un homme qui réalise l´acte d´égorger quelqu´un ne peut evidemment pas etre comparer a un pauvre homme en train de faire une crise cardique.

"bon, je pourais faire deux ou trois phrases sur le thème "aprend a lire un poste imbécile" pour introduire... "

Exactement , comme ça tu montrerais que tu es capable d´admettre que tu es un imbécile , ce qui serait un progrès évident.

Tu n´as toujours rien dit de concret. Tu te vautres dans des notions vagues pour eviter d´avoir a trancher. C´est du classique. Vu et revu.

le mec qui ne répond jamais qu´a la moitiée de chaque postes et qui m´acuse de ne pas etre concres...

au contraire, tout ce que je dis est tres concres, j´ataque la réforme sur des points précis pour des raisons que je détaille, je dis ce qui selon moi serrait utile et pourquoi, et certains crétins se permettent encore, alors qu´un seule de mes postes est générallement plus débellopé et argué que l´ensemble de leur oeuvre, de me dire que je suis flou...
c´est vrai que pour certains tout raisonnement qui ne peut tenir sur une seule ligne est forcément flou...

"Un homme qui réalise l´acte d´égorger quelqu´un ne peut evidemment pas etre comparer a un pauvre homme en train de faire une crise cardique."

si deux hommes qui n´ont plus aucune emprise sur eux memes sont non seullement comparable, mais presque semlable.

Tu m´excuseras de t´ouvrir les yeux , mais tu écris beaucoup pour finalement dire la meêm chose que la situation actuelle (pour l´irresponsabilité , contre les hopitaux fermés , contre les peines incompressibles , contre la peine de mort), tu ne défends qu´un simple statut quo.

Mais le plus drôle est que tu es persuadé que tu prones des réformes.

même*

alors, comme je l´ai dis trois postes plus haut, je suis au contraire un fervent défenseur de ces hopitaux puisque je les voir remplacer totallement la prison ou l´asile "normale" dans la pluspart des cas de criminels malades psychiatriques

j´ai contrairement a ce que tu dis proposé des choses:
"encore une foie cela dépend de la maladie, et plus encore du malade,
certains n´ont absolument rien a se reprocher, n´étaient pas au courant de leur maladie totallement incontrolable,la c´est un simple traitement qu´il leur faut

d´autres sont completement singlé, nottement celui dont tu parle je crois, leurs place est en structure spécialisé, pas en prison ou ils seraient tres dangereu

ensuite quelqu´un qui avait pleinement conscience de ça maladie et n´a rien fait, ils sagit tres clairement d´un homicide invonlontaire qui néssécite une sanction
apres il y a tout les intermédiaires entre le premier et le troisieme cas, les sanction doivent etre adapté a la situation, d´ou une néssécitée de proposer aux juges un panel de structures et de sanction qui sois adapté a chaque situations,
certains disent que les juges sont laxistent, mais est-ce vraiement une solution que de metre quelqu´un en taule en étant quasi certain qu´il en sortira pire?"

"Mais le plus drôle est que tu es persuadé que tu prones des réformes."

j´ai peut etre moin de choses extremes que toi, beaucoup de ce que je dis est déja dans la loie mais n´est pratiquement pas apliqué, donx avant de faire des loies a tout bout de champ, apliquons déja celles qui existe

La pédophilie est un trouble de la personnalité, pas à proprement parler d’une maladie psychiatrique type schizophrénie.

Ce qui fait que les pédophiles sont responsables de leurs actes, mais pour autant ils ont besoin de soins psychiatriques tout comme les schizophrènes.

ouai enfin bon, je suis pas un expert en la mariere, exusez pour les abus de language et mauvais emploi qui doivent etre nombreux...
mais bon, l´esprit reste la, j´éspère que cela ne dénature pas trop^^

Enfin dans certains cas, des pédophiles répondent vraiment à des pulsions, qui sont totalement incontrolables... D´où parfois un traitement médical.

C´est un sujet délicat, mais au moins il y a du débat !

"Enfin dans certains cas, des pédophiles répondent vraiment à des pulsions, qui sont totalement incontrolables... D´où parfois un traitement médical."

d´ou l´interet de donner une réponse adapté a chaque cas et de ne pas tomber dans le systématisme; ce qui néssécite une certaines libertée de choix pour les juges, conseillés bien sur par des experts.

Oui effectivement est le coût dans ces hôpitaux est il me semble estimé à 550€/jours/prisonniers.Contre 180€ dans une prison normale......faut voir aussi si on a les moyens....

le cout peut sembler impressionant, mais vu que pas grand monde va aller dans ces hopitaux prison, c´est pas vraiement ça qui va plomber le budjet
il est bien moin couteu de donner beaucoup a pour un tout petit nombre que pas grand chose a la moitiée de la population.

"alors, comme je l´ai dis trois postes plus haut, je suis au contraire un fervent défenseur de ces hopitaux puisque je les voir remplacer totallement la prison ou l´asile "normale" dans la pluspart des cas de criminels malades psychiatriques

j´ai contrairement a ce que tu dis proposé des choses:
"encore une foie cela dépend de la maladie, et plus encore du malade,
certains n´ont absolument rien a se reprocher, n´étaient pas au courant de leur maladie totallement incontrolable,la c´est un simple traitement qu´il leur faut"

Mais il faut une condamnation judiciaire claire. Pour que ces personnes ne puissent pas etre relacher des que le traitement sera fini.

Je vois deux choses:

Soit on "guérit" le malade , et on l´envoie en prison pour le reste de sa peine.

Soit on ne le guérit pas et il reste dans ces hopitaux fermés.

castration chimique immédiate, ou plus simple: fumigination.
Une boite d´allumettes ça doit pas couter bien cher quand même?

de quoi parle tu Teotihuacan?

du crimminel grave ou de mon malade fictif?
car encore une foie le malade fictif n´a strictement riena se reprocher

pour les crimminels, tu va me dire qu´etre enfermé dans un hopitale prison n´est pas une peine claire?

"pour les crimminels, tu va me dire qu´etre enfermé dans un hopitale prison n´est pas une peine claire?"

Si on peut y sortir quand des médecins le décide non. Si c´est un enfermement a vie ou pour une durée minimale de plusieurs années si.