pour encore une foie reprendre l´exemple du bipolaire, ce ne serait pas un rapel a l´ordre mais plutot une prise de consience de son probleme

ensuite tu dis que tout le malades mentaux ne sont pas agressif, on peut comprendre que c´est en fin de comptes de la faute du malade qui n´a pas sus controler ça maladie, alors que pour certaines maladies, les bipolaires par exemple, ils sont tous agressif sans traitement.
et je trouve que tu parle d´hopitale un peu vite, un bipolaire (décidément il est bien pratique celui la...) traité est une personne tout a fait normale, donc pas besoin de prison, ni meme d´hopitale.

Je parlais de l´hôpital dans le cas du malade qui a tué deux infirmières, j´ignore en revanche s´il était bipolaire ^^. Ceci étant certains skizophrènes (on l´est tous plus ou moins, mais on emploie le terme lorsque cela devient dangereux) qui ont donc des problèmes psychiatriques graves peuvent très bien, à un moment donné, "choisir" d´exprimer leur malêtre à travers la violence, là où d´autres deviendront profondément mélancoliques ou s´enfermeront dans leur souffrance. Je pense donc que même un malade grave peut percevoir au moins en partie la justification de sa sanction. Encore faut il donc qu´il y est sanction. Et l´irresponsabilité totale dont ils bénéficient actuellement n´est donc pas une bonne chose, bien sûr pour les familles des victimes, mais aussi pour eux même.

encore une foie cela dépend de la maladie, et plus encore du malade,
certains n´ont absolument rien a se reprocher, n´étaient pas au courant de leur maladie totallement incontrolable,la c´est un simple traitement qu´il leur faut

d´autres sont completement singlé, nottement celui dont tu parle je crois, leurs place est en structure spécialisé, pas en prison ou ils seraient tres dangereu

ensuite quelqu´un qui avait pleinement conscience de ça maladie et n´a rien fait, ils sagit tres clairement d´un homicide invonlontaire qui néssécite une sanction
apres il y a tout les intermédiaires entre le premier et le troisieme cas, les sanction doivent etre adapté a la situation, d´ou une néssécitée de proposer aux juges un panel de structures et de sanction qui sois adapté a chaque situations,
certains disent que les juges sont laxistent, mais est-ce vraiement une solution que de metre quelqu´un en taule en étant quasi certain qu´il en sortira pire?

"parce que l´emprisonnement lui rendrait peut etre? "

Une peine soulagerait les victimes oui. parce que là , ça revient exactement a rendre légitime les assassinats qui ont été commis par ce genre de déchets.

On envoit ce message " Mr X a tué vos proche , mais c´est pas grave , il est fou , il est innocent , tant pis , vous avez manquer de chance , il faut pas lui en vouloir , il n´a rien fait de mal".

C´est ce que je trouve particulièrement honteux.

"ensuite je ne te parle pas de justice partiale, tu est le seule a en vouloire une ici, je te parle d´une justice qui a protéger la scociétée éfacassement, tout en assurant le respact des crimminel, si elle peut au passage les réhabiliter (ce qui coute bien moin cher que de les enfermer a vie...) "

Les criminels? Leur sort est très secondaire comparés aux vrais victimes. Je parle bien sur des cas de meurtres ou d´agressions sexuelles. Des crimes "violents" quoi.

"de la comment peut on condamner une personne qui n´était absolument pas maitre de ces actes et n´a en aucun cas voulu faire ce qu´il a fait?
on pourrait a la limite l´enfermer dans des institus spécialisé, ce serrait une solution envisagable, mais pourquoi l´enfermer lorsqu´on peut lui donner un médicament qui le rendra aussi inofensif que vous et moi?"

Tout a fait , il faut le condamner , et fermement. Parce qu´il a tué des innocents et que sinon c´est lui donner le droit de le faire.
Tu peux l´enfermer dans un institut spécialisé , ce n´est pas le problème , mais il faut qu´il y reste longtemps , qu´il paie pour ses crimes , même si il est soit disant guérit.

un taré qui ne comprend rien...

tu crois qu´une peine quelquonque soulage quoi que ce sois? tu crois que cela va changer quoi que ce sois au sort des victimes?

sérieusement, pour encore une foie reprendre l´exemple du malade a crise incontrolable, si il tue quelqu´un lors de ça premiere crise, il en est aussi responsable qu´un mec qui fauche des piétons en faisant ça premiere crise cardiaque au volan, c´est a dire pas du tout
un gars qui tue alors qu´il était conscient qu´il avait un probleme et qu´il n´a rien fait pour y remédier est aussi condamnable que quelqu´un qui déja fait des arets et qui continu a conduire en sachant qu´il risque de perdre le controle a tout moment
il n´y a strictement aucune différence entre ces deux cas.

je te parle de cas bien particulier et toi tu me répond sur des cas ultra généraux, t´as pas l´impression d´un petit décalage?
je ne te parle pas de "meurtre" mais d´un meurtre, celui d´une personne lambda par un malade mentale bien particulié, et toi tu me répond sur une généralitée
alors pour le prochain qui poste, pourait t´il au lieu de généraliser a outrance, me dire pour monsieur1 mon malade mentale que j´ai plusieurs fois décrit, ou encore mieu, monsieur2, mon malade cardiaque, puisque c´est strictement le meme probleme, mérite la prison?

Je vous rappelle que le serment d´Hippocrate et tous les codes d´éthique en médecine interdisent strictement d´effectuer le moindre traitement sans l´accord du patient, si celui-ci a assez de lucidité pour formuler son avis (ce qui interdit même l´alimentation forcée en cas de grève de la faim). Donc vos délires de castration, réfléchissez un peu avant de dire de pareilles énormités.

Sans compter qu´il est interdit au médecin de pratiquer des mutilations. Donc à moins que le pédophile souffre d´un cancer de la bite et qu´on pourrait le sauver en la lui coupant, c´est pas possible.

Le Serment d´Hippocrate, aux dernières nouvelles, n´a aucune valeur légale.

Je suis persuadé que nous serions nombreux à ne pas être médecins, mais à bien vouloir couper la bite d´un pédophile. Si on peut rendre service !

http://www.repubblica.it/online/cultura_scienze/bucchi/galleria/bobbit.jpg

c´est désolant d´en ariver a voir des gens contester les bases de l´étique...qui au passage ont une valeur légale espece de crétin!

Aucun raisonnement, toujours des insultes. Tu sais faire autre chose KYE ? Tu ne sais même pas écrire correctement, le moindre de tes posts atteste du manque de respect que tu as envers ceux qui te lisent (sans parler des insultes qui viennent ponctuer des affirmations dénuées fondement) et illustre parfaitement ton ignorance du domaine, si ce n´est politique, en tout cas juridique (qui est, malheureusement pour toi, intimement lié au domaine politique puisque nous parlons encore et toujours des mesures légales à prendre).

Le Serment d´Hippocrate n´a donc, pour ta gouverne sombre ignare, absolument AUCUNE valeur légale, ni même d´ailleurs jurisprudentielle (je te laisserai chercher la définition de jurisprudence tout seul, c´est un bon moyen pédagogique pour apprendre, et tu en as grandement besoin).

oui enfin, les médecins doivent respecter le serment d´hypocrate sinon ils sont exclu et la loie leur interdit alors de pratiquer des actes médicaux, c´est du pareille au meme dans l´effet.

ensuite le "aucun raisonnement" j´ai un peu de mal a le digérer étant donné que je dévelope et explique bien plus que la pluspart des gens qui me contredisent

"# KnowYourEnnemy profil

1. Posté le 30 août 2007 à 20:10:12 avertir modérateur
2. oui enfin, les médecins doivent respecter le serment d´hypocrate sinon ils sont exclu et la loie leur interdit alors de pratiquer des actes médicaux, c´est du pareille au meme dans l´effet."

Je te signales que la castration physique est proposée et réalisé dans certains etats ou provinces en Amerique du nord.

Le deal peut etre clair: castration physique ou prison a vie sans espoir de sortir.

"tu crois qu´une peine quelquonque soulage quoi que ce sois? tu crois que cela va changer quoi que ce sois au sort des victimes?
"

Tout a fait. Un sauvage assassine (sauvagement donc) ta mère ou ta femme et les tortures.

Solution 1 : Tu as l´assurance qu´il ne recommancera pas d´autres crimes et donc tu veux bien le laisser sans peine.

Solution 2: Tu veux lui faire payer et qu´il reste toute sa vie en prison.

Il est évident que la première solution est issue directement de l´idéologique socialiste.

tu ne répond pas, est ce que tu crois qu´une condamnation quelquonque apaise plus de 20min la famille?

Oui , elle fait parti du processus de deuil. Comment trouver la paix sinon?

comment la trouver tout cour?

en fait je pense que tu considère a tor que je ne veus pas de punition pour certains crimminels, ce qui est faux (hormi les cas extremement rares que j´ai décris au dessus*); l´hopitale prison est une punition, je n´ai jammais nié son utilitée ni son efficassitée, je me suis juste interogé sur l´utilitée de la prison avant, sur la prise en charge des crimminels apres sortie (sujet auquel sarkozy n´a rien déclaré...) ainsi que l´utilitée des peines imcompressibles

bref, contrairement a ce que disent tes mensonges difamatoires, je n´ai nier l´importance de la punition.

• sujet auquel tu ne m´as pas répondu: en quoi un malade mentale qui tue quelqu´un lors de ça premiere crise incontrolable est diférent d´un cardiaque qui fait son premiere aret en voiture?

si tu ne trouve pas de réponse, je te prirai d´afirmer clairement qu´un malade cardiaque qui fait son premiere aret au volant est un dangereu criminel, et qu´il dois etre enfermer une longue periode.

Alors il est ou ton problème avec la réforme sarkozy? L´enfermement psychiatrique n´est pas une vraie peine. Mais elle pourrait le devenir.

Un conducteur qui fait un arret cardiaque est victime d´une defaillance physique grave qui le met hors d´etat de faire quoi que se soit. Ainsi , il ne fait rien. C´est sa voiture qui , lancée , heurte quelqu´un.

Un fou qui égorge une personne commet cet acte en parfaite possession de ses moyens physiques.

L´un est un accident d´une personne hors d´etat de faire quoi que se soit , l´autre est un meurtre commis par une personne ayant des problèmes psychologiques.

Il n´y a aucune analogie possible.