comme je l´ai déja dis la castration chimique n´enleve pas le désir, ça ne rend pas l´individu beaucoup moin dangereu.

ensuite qu´est ce que tu me parle d´échec des mesures de rééducation?
je braille depuis trois jours qu´elle existent mais ne sont pas appliquées!
j´ai d´ailleur pris le dernier cas d´actualitée en date comme exemple!
t´as rien lu avant de poster toi encore...

ensuite comme je te l´ai déja dis, ni la prison ni meme la mort ne sufiraient a soulager les victimes
le meurtre que tu a pris comme exemple n´est pas un probleme de durée d´enfermement mais de prise en charge et d´aide aux victimes

Les hopitaux fermés pour pédophiles qui viseraient en fait a les enfermer pour le reste de leur vie est la moins mauvaise solution possible si on décide de ne pas avoir recours à la peine de mort , qui serait dans bien des cas la seule punition légitime. Cette solution d´hopitaux fermée permet aussi d´enlever la responsabilité d´une liberation aux juges , qui sont d´un laxisme abbérent et qui éprouvent une profonde sympathie pour les criminels.

L´engagement a gauche des juges est incontestable , tout comme l´influence que ça a sur leurs décisions. Bodein a été libéré puis a commis le crime le plus atroce qui existe en torturant a mort une fillette. Comment peut on défendre de tels monstres? Ces personnes ne doivent pas pouvoir réapparaitre dans la société. Il faut les éliminer. Ils ont perdu tout leurs droits.

Pour les cas comme Evrard, l´enfermement a vie , sans aucun espoir de sortie est la seule solution en l´abscence de peine de mort.

A ceux qui y sont opposés , vous préferez qu´un enfant souffre ou qu´un pédophile souffre? Moi , je n´hesiterais pas une seule seconde.

déja mon coco la on te parle de pédophiles, qui ne sont pas dans leur majoritée des psychopates, ^pour plus d´info sur les diférents types de pédophiles, j´ai trouvé l´article de wikipédia assé claire

bon en gros 3 grad type de pédophiles:
-le psychopate, comme tout psychopate ça place est en asile
-les pervers, une peine lourde qui lui fera réfléchir a deux foies avant de recommencer, avec bien sur un suivi
-les névrosé, peine de prison "normale"+surveillance stricte et effective et thérapie a vie.

je passerai sur les vilains juges gaucgo, qui soutiennent les crimminels ect...

ps: l´immense majoritée rentre dans la derniere case.

Et si ton "nevrosé" récidive malgré les traitements (qui sont la plupart du temps des "traitements alibis" pour montrer simplement qu´on fait "quelquechose"), que comptes tu faires? En attendant un enfant innocent aura souffert par ta faute , pour avoir refuser de prendre de vrais mesures.

Les juges sont laxistes , c´est un fait. Qu´ils puissent relacher des Evrard ou des Bodein le prouve tout les jours. Comme le fait que les prisonniers ne purgent que la moitié de leur peine , comme le fait que les juges choisissent des peines largement inferieur a ce qui est prévu dans le code pénal.

Le seul moyen d´avoir de vrais sanction, c´est de transformer les juges en magistrat fantoche lors des procès d´assises , et de laisser TOUT le pouvoir aux jurés.

n´imprte quoi...
si les juges ne donnent pas de sanction trop lourdes c´est parce qu´il n´y a pas de place dans les prisons crétin.

je suis désolé, mais j´ai beaucoup de mal à garder mon calme face a des imbéciles qui n´ont comme seule argument "gauche=mal" et "mal=faute a la gauche", tu est le genre de crétins qui va devenir hystérique en voyant un fait que tu va déformer et éxagérer sans meme chercher a comprendre la cause de cette anomalie
non mais regarde toi un peu, tu juge les choses avant meme de savoir ce qu´elles sont, je te parle de mesures que j´ai a peine détaillé et dont tu ignore donc tout du contenu et tu les califit déja de "traitements alibis"
et surtout avant de tenter une pitoyabl´e victimisation larmoyante a la "il est méchant le vilains gaucho", regarde une peu la premiere page, je suis calme et je dévelope, pourtant des personnes défendent une opinion contraire a la mienne, tu vois la seule variable la dedans, c´est toi; un petit boufon qui prend son pied a pourir des topic avec des troll minables, qui prend ces désires pour des réalitées scientifique et ces clichés pour des fait avéré!
sérieu met toi la tete dans le four ou en tout cas dégage si t´est pas capable de ne pas racconter d´anneries

Si la vérité te dérange , mieux vaut arreter de creer des sujets sur des thèmes aussi sensible.
La vérité est justement qu´aucun traitement ne peut garantir d´avoir la guérison d´un récidiviste, et que toi , donc , tu te proposes calmement de relaché des personnes dont on pense qu´elle sont gueries mais dont on a absolument pas la moindre assurance que se soit le cas. Et tu veux prendre le risque d´une récivide?

Pour les juges , ce n´est pas leur rôle de gerer les prisons , ils n´ont absolument pas a faire rentrer cette donnée en ligne de compte , c´est déja une intervention de leur idéologie qui n´a pas a figurer dans leurs décisions.

Je suis sincèrement désolé d´avoir heurter ta sensibilité et ta naiveté en osant te mettre devant les yeux quelque chose qui va plus loin que le basique "Y a qu´a faut qu´on".

bon, je vais réexpliquer ce que j´ai déja dis:

certains crimminel, psychopates, n´ont pas vocation a etre remis en libertée, ni meme a aller en prison (dangereu pour les autres prisoniers et le personel carcérale), mais bien a l´asile

les autre doivent avoir des peines lourdes (dannant le temps nésséssaire a la réhabilitation du crimminel), un suivit psychiatrique lors de ces peines, la continuation du suivit psychiatrique, accompagné bien sur de surveillance judiciaire (le suivit psycgiatrique aide les nevrosé a ne pas recommaitre un acte qu´ils regrettent; le suivit judicaire dissuadera le pervers de recommencer par peure de la punition, en effet un suivit passant par la pause d´un bracelet GPS permetrait de localiser et tout les pédophiles déja condamné dans la zone d´un enlevement; avec tout cet atiraille les chances de passer a l´acte pour un pédophile sont moin grande que pour vous et moi.)
un recour a la castration chimique sur la base strict du vonlontaria (on peut pas passer tout les soir deriere le mec pour vérifier qu´il prend ces médoc)

la sortie est faite sous décision d´un juge, en consultation avec le (l´équipe de) psychiatre(s) de la prison

voila mon avis sur ce qu´il faudrait faire

Si un juge se fonde officiellement sur le surpeuplement des prisons, sa décision n´est pas valable.

Ensuite il n´y a pas de raisons qu´une personne représentant un danger pour la société soit en liberté parce qu´il n´y a pas de place en prison. Mieux vaut un surpeuplement encore plus important, le temps que de nouvelles prisons soient construites.

Ensuite le suivi judiciaire existe déjà, ce n´est pas ça qui empêche qui que ce soit de récidiver. De même le suivi psychiatrique existe mais ce n´est pas ça qui va empêcher le pervers de récidiver, puisqu´on a pas encore inventer de thérapie pour changer la sexualité des gens, a forcieri lorsque le pervers sort de prison et qu´il est frustré comme jamais.

Par ailleurs je confirme ce que dit Teotihuacan, bon nombre de juges sont de véritables laxistes et les syndicats de la magistrature sont le plus souvent des syndicats de gauche. Par ailleurs je pense qu´on devrait engager la responsabilité des juges d´application des peines (qui à mon avis ne devraient même pas exister).

le suivit judiciire est censé exister, mais il n´est pas apliqué, de meme pour la suivit spychiatrique, je l´ai déja expliquer plusieurs foies, c´est ourd les gens qui ne lisent pas avant de poster...

et ça vous amusent de pourir un topic avec des conneries a la "gauche méchant"?
si c´est le cas vous vous etes trompé de forum, il y a actu pour cela

Et bien , si tu commences a criser en poussant des insultes et en lançant des attaques chacunes plus petites et ridicules que les précédentes , c´est bien que tu n´a strictement aucun argument a faire valoir. Je sens ton impuissance a expliciter un raisonnement aussi faible devant des messages qui ne relèvent pas de l´approbation aveugle , ce qui visiblement développe ton agressivité d´une manière assez comique et pathetique.

Plusieurs choses:

Dans les asiles , les gens ressortent invariablement , libérés par les juges sur avis de medecins trop content de se débarasser de patients uniquement calmé par une medication lourde. Je prends l´exemple d´une personne déja rendue irresponsable , qui a echappée aux sanctions judiciaires , et qui sortie de l´hopital assassine un homme dans sa folie. Donc mettre les psychopathes en asile est le plus sur moyen de les faire sortir. Sauf si la création d´hopitaux fermés a vie permet réellement de les enfermer a vie.

Suivi psychiatrique , suivi judiciaire , bracelet electronique , tout ceci existe déja , depuis un bail et les résultats sont très loins de ce que tu espères , contrairement a ce que tu affirmes sans aucune preuve , les récidives sont quand même fréquente. Et en plus , tu proposes la castration chimique comme optionnelle. Non vraiment , il n´y a absolument RIEN de neuf dans tout ce que tu proposes. Je te confirme que c´est particulièrement laxiste puisque tu proposes simplement de systématiser un suivi psychiatrique qui marche rarement sur les personnes suivant ces "traitements". Tu repousses la castration chimique (volontariat lol) et la castration physique que tu n´evoques même pas.

En gros c´est un statut quo avec un poil plus de psychologie. C´est très faible. Beaucoup trop faible. Et tu relacherais toujours dans la nature des récidivistes qui présenterait toujours un fort risque pour les enfants.

Pour le reste , evidemment que l´immense majorité des juges sont de gauches , comme le prouve leurs syndicats plus a gauche que le parti socialiste. Comme le dit Blue Djiin , si on prend en compte la surpopulation des prisons , c´est qu´on a déja de la sympathie pour le criminel.

Le juge qui a libéré Bodei devrait etre immediatement licencié , avec obligation d´indemniser la famille des victimes et devrait effecuer une courte peine de prison. Cela apprendra les juges d´applications des peines a ne aps jouer avec la vie de nos enfants.

"et ça vous amusent de pourir un topic avec des conneries a la "gauche méchant"?
si c´est le cas vous vous etes trompé de forum, il y a actu pour cela"

Pour sur , mais l´avantage du forum actualité , dont les membres sont constitués de tout les anciens du forum politique , c´est qu´il y a beaucoup moins de naifs maniérés qu´ici , où ne subsiste que quelques bobos relayant des lignes politiques sans aucune originalité et collant sur tout les sujets au strict politiquement correct. En clair , ici il n´y a aucun débat d´idée.

si regarde, la premiere pages, les memes idées l´intelligence en plus

en plus je vois pas ou est le débat d´idée et l´originalitée dans actu...

fasciste 1: c´est encore un arabe!
communiste(bin oui il n´y rien entre les deux sur actu...):mais non c´est de la faute aux riches
fascistes ]1;+infinit[: ta guelle sale rouge, c´est de la faute aux méchant immigrées

et ce sur..tout les topics
t´as raison, que d´originalitée...

bon, je vais faire du HS sur mon propre topic, pour ne pas polluer le forum en créant trop de topic sur un sujet tres proche, et aussi car a mon avis tout a déja été dis sur le sujet précédant.

donc nouveau sujet du topic, qui sera désormais dédié aux réformes de sarko sur le systeme carcérale et plus particulierement sur les cas psychiatriques

quelques jours seullement apres avoir lancé son projet de loie sur les hopitaux pour pédophiles et avoir convaicu TF1 de faire un reportage de propagande "la réussite des hipitaux pour pédophile au québec"; il annoce son nouveau projet de loie: juger les personnes qui n´étaient pas maitre de leurs actes lors de leur crime pour des raisons psychiatrique...

et oui, un bon bipolaire qui tue ou blesse une personne -alors qu´un simple traitement médicamenteu réglerait le probleme- irai en taule...
sérieusement, à quand la responsabilitée pénale pour une personne qui fait un aret quardiaque en voiture alors qu´ils avaient leur permi?

non monsieurs sarkozy, il n´y a pas toujours un responsable!
cette logique de vouloire toujours venger les victimes et non pas rendre la justice est non seulement un détournement de son but, mais nous mène surtout a de dangereuses extrémitées qui ont déja montré leur contre^roductivitée dans certains pays.

"et oui, un bon bipolaire qui tue ou blesse une personne -alors qu´un simple traitement médicamenteu réglerait le probleme- irai en taule... "

Un simple traitement redonnerait vie aux victimes égorgées et massacrées? Bien sur que non.

Tu n´as toujours pas compris que la justice ne devait pas etre du coté des criminels. Elle doit etre du coté des victimes et de leurs familles.

Un simple traitement comme tu dis , et on le relache. Moralité , il a parfaitement le droit de tuer grace a ses troubles psychiatriques , il a donc un "permis de tuer" qu´il peut librement exercer. Elle est "cool" la justice criminophile.

Ne t´etonnes pas de voir après que la justice française est une des institutions que le peuple juge avec le plus de mépris et de sévérité. Je suis reconnaissant a sarkozy de vouloir faire cesser cette justice au service des criminels.

Deux choses sur la dernière phrase : il n´y a pas de but officiel de la justice, je soutiens qu´elle assure une vengeance pour la victime, mais une vengeance dénuée de partialité et qui ne salit pas la victime. Deuxième chose : les mesures ayant trait au domaine carcéral que prônent Sarkozy sont justement inspirées du droit de pays étrangers et ont fait leur preuve (le Canada, pour ne citer que ce pays)

"# KnowYourEnnemy profil

1. Posté le 25 août 2007 à 22:35:34 avertir modérateur
2. en plus je vois pas ou est le débat d´idée et l´originalitée dans actu... "

Il y a les cas que tu décris , certes , mais c´est là bas que se produise les débats d´idée sur les thèmes de société. Personne n´a l´esprit bridé par un politiquement correct aussi restrictif qu´ici. Le forum politique , vidé de tout ses membres interessants , est devenu, au niveau des discussions, un salon de thé dépeuplé et sans grand interet.

énorme, les esprit pas bridé sur actu...
ha les fasciste...ou comment transformer tout avis inverse en "dictature du politiquement correcte"
sérieusement retourne sur actu si tu l´aime tellement

"Un simple traitement redonnerait vie aux victimes égorgées et massacrées? Bien sur que non."

parce que l´emprisonnement lui rendrait peut etre?

ensuite je ne te parle pas de justice partiale, tu est le seule a en vouloire une ici, je te parle d´une justice qui a protéger la scociétée éfacassement, tout en assurant le respact des crimminel, si elle peut au passage les réhabiliter (ce qui coute bien moin cher que de les enfermer a vie...)

bon, puisque j´ai à faire a des as, je vais devoire vous expliquer pourqoi un malade mentale grave, un bipolaire par exemple ne peut pas etre condamner par une justice impartiale

alors un bipolaire va a certains moment ne plus etre maitre de ces actes, ce n´est pas une question de vonlontée.

de la comment peut on condamner une personne qui n´était absolument pas maitre de ces actes et n´a en aucun cas voulu faire ce qu´il a fait?
on pourrait a la limite l´enfermer dans des institus spécialisé, ce serrait une solution envisagable, mais pourquoi l´enfermer lorsqu´on peut lui donner un médicament qui le rendra aussi inofensif que vous et moi?

ensuite, je pense que tu site le canada uniquement car tu a vu la publicitée du reportage de propagande de TF1...
sache que les pays qui pronnent l´enferment de malades psychiatriques sont amplement minorotaires.

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j´ai relu l´annonce de sarkozy et me suis rendu compte qu´il ne prévoyait pas de les rendre pénalement responsable, ou en tout cas qu´il ne le disait pas, en fait il reste tres flou...

il y a donc deux hipotèses:
-il les rend pénallement responsable et c´est un scandale
-il ne les rend pas responsable, mais organise un "proces" qui aura pour but de dire mr machin a tué monsieur bidule mais c´est pas ça faute, ce qui remplacerait les non lieu pour cause psychiatrique, et qui pourrait effectivement facilter le deuil des familles, et meme faire prendre plus conscience au criminel qu´il a un probleme grave; ce qui serrait une tres bonne chose.

C´est nécessairement la deuxième solution, ça relève du bon sens : quel intérêt d´envoyer dans une prison surpeuplée un malade qui était déjà placé dans un hôpital (donc traité avec, j´imagine, l´interdiction de sortir seul)? Il reste enfermé dans les deux cas, alors autant que ce soit dans l´hôpital (en espérant que cette fois il aille dans une structure protégée).

Effectivement c´est mieux pour les familles. Et après tout il y a beaucoup (et même une vaste majorité) de malades qui ne sont pas agressifs, le rappel à l´ordre ne peut donc pas faire de mal car on responsabilise l´individu, ce qui peut même contribuer à le rendre plus sociable (enfin dans le cas d´un double meurtre comme celui-ci, j´ai un doute).