mugar, tes postes sont si inteligent, constructif, plein de bon sens et de vérité...

sérieusement, tu me critiquait hier car je ne répondait qu´a une partie de tes postes (ce qui était faux au passage), et la, comme a ton habitude, tu te contente de lacher une bouse non dévelopée

a tu consience que tu te rend particulierement con et inutile avec de tels interventions?

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sinon, je suis totallement d´accord avec nuiuh

• mugar_sonkey profil

* Posté le 26 juillet 2007 à 22:30:31 avertir modérateur
* Nuiuh, t´as oublié l´option qui avait autorité:

"soit le système de valeur en place leur met d´emblée dans la tête qu´ils peuvent se dispenser de faire des efforts, et qu´ils peuvent se livrer à la déliquance, car ils sont d´avance excusés"

le système actuellement mis en place apprend à tout un chacun que ce n´est plus le travail la valeur reine. N´en déplaise au sarkozyste, et à Mugar en particulier.

Ce que le système dit maintenant, c´est que pour réussir, il faut accumuler du capital. C´est la rente qui paie. Pas autre chose. Va dire à un jeune de quartier qu´en travaillant dur, il va y arriver. En général, il a eu l´exemple contraire sous son nez pendant des années : son père. Qui fait un sale boulot, beaucoup d´heures, qui travaille aussi les week-end, etc... Et quoi ? Les travailleurs immigrés ont été ceux qui ont le plus mangé lors de la crise économique.

Le jeune qui se met à faire du trafic ne fait après tout que développer son "esprit d´initiative". Il se positionne sur un marché porteur. Et il gagne de l´argent vite. Donc il est plus rentable et productif que son père. rentabilité productivité, moi j´entend ces mots à longueur de journée dans les médias. Honnêteté, je l´entend beaucoup moins par contre...

Il ne respecte pas la loi certes. Mais est-ce vraiment si important ? Tout le monde s´en tape, chacun fait son business. Est-ce que les autres respectent la loi ? Les hommes politiques, les hommes d´affaire ? Non, il suffit de regarder vite fait le JT pour s´en convaincre, pense notre jeune.

Le travail dur, malgré le discours sarkozyste, n´est pas la valeur dominante. Ce qui est bien de nos jours, c´est la réussite rapide. La fin justifie les moyens.

En ce sens, les jeunes "délinquants" ne sont pas inadaptés, mais suradaptés. Il faut d´ailleurs discuter avec eux de politique (si si c´est possible), pour se rendre compte que, sur le plan économique, ces jeunes ont des idées très à droite. Evidemment, quand on leur dit, ils sont pas contents. Mais c´est la vérité.

TRES BON ton programme Denios !!
Félicitations !

hugo-chavez >> oui tout a fait il manque plus que les camps de concentrations et c´est le top !

Ah non, chez Hugo Chavez, on appelle ca Goulag.

FabienL a un point de vue particulièrement interessant et sensé. ça change des gens d´ici.

Oui, c´est un point de vue éclairé, sans vanité de ma part. J´ai bossé deux ans comme éducateur de rue, je me suis donc coltiné à la réalité, bien loin des discours politiques, tant de droite que de gauche, sur le sujet.

Pour ceux qui voudraient creuser la question, je conseille d´aller voir l´assoc´ suivante : le CNLAPS (comité nationale des associations de préventions spécialisées).

Je ne vois pas ce que la peine de mort vient faire dans les "solutions pour résoudre la délinquance"... A la rigueur la criminalité, encore que... non.

Délinquant=qui commet un délit, bien qu´on dise parfois délinquants sexuels, par exemple, alors que ces derniers ont commis des crimes.

Avant d´avoir proposer mon plan pour résoudre la délinquance voir la criminalité, j´ai identifié 3 voir 4 types de délinquances :

- La délinquance de besoin:
Ultra minoritaire de nos jours, on vole car c´est vital pour notre existance et notre survie. ( Tres importante au moyen âge)

- La délinquance rationnelle :

Ici on commet des délits dans le but uniquement de gagner de l´argent. Ces individus regardent les avantages qu´ils peuvent tirer d´une activité illégale. ils font un calcul avantages/risques avant de se lancer dans la délinquance. La répréssion permettra de résoutre ce type de délinquance.

- La délinquance irrationnelle ou culturelle:

Cela concerne soit les malades mentales, qui parfois ont du mal à percevoir les conséquences de leurs actes. On peut mettre aussi dans cette catégorie les délinquants d´origine étrangère ou d´une culture résolument anti française. Ils ont développé de par leur éducation et leurs potes, une haine envers la France et leurs habitants. Ils se sont donné l´objectif de faire chier un maximum la France et les français, par tous les moyens possibles. Dans ce type de délinquance les actes gratuits sont très importants, car dans ces actes gratuits, le risque est important mais l´avantage quasi nulle. Donc ces individus sont poussés à agir par leur culture, plutot que par un calcul rationnel.

- la délinquance irrationnelle ou culrurelle

"Cela concerne soit les malades mentales, qui parfois ont du mal à percevoir les conséquences de leurs actes. On peut mettre aussi dans cette catégorie les délinquants d´origine étrangère ou d´une culture résolument anti française. Ils ont développé de par leur éducation et leurs potes, une haine envers la France et leurs habitants. Ils se sont donné l´objectif de faire chier un maximum la France et les français, par tous les moyens possibles. Dans ce type de délinquance les actes gratuits sont très importants, car dans ces actes gratuits, le risque est important mais l´avantage quasi nulle. Donc ces individus sont poussés à agir par leur culture, plutot que par un calcul rationnel."

Lol, qu´est ce qui fait que leur culture soit anti-française selon toi? C´est consciemment qu´ils veulent faire chier le monde? Il n´y a aucune dimension sociale dans ton analyse, pour toi le problème est culturel?

"On peut mettre aussi dans cette catégorie les délinquants d´origine étrangère ou d´une culture résolument anti française"

j´adore cette phrase, qui dis ni plus ni moin que tout délinquant étranger est une petite merde qui ne veut que faire chier son pays...
je t´aprendrait que les problemes de délinquance ont dans leur grande majoritée des causes scociales, le rejet ou l´impression de rejet, l´inégalitée materiel et l´inégalitée des chances

"KnowYourEnnemy Posté le 19 août 2007 à 01:11:04 "On peut mettre aussi dans cette catégorie les délinquants d´origine étrangère ou d´une culture résolument anti française"

j´adore cette phrase, qui dis ni plus ni moin que tout délinquant étranger est une petite merde qui ne veut que faire chier son pays...
je t´aprendrait que les problemes de délinquance ont dans leur grande majoritée des causes scociales, le rejet ou l´impression de rejet, l´inégalitée materiel et l´inégalitée des chances
"

Alors exemple moi pourquoi des racailles roulent en BMW ou sont bien habillés, alors qu´en théorie ce sont des pauvres individus

Lis le poste de FabienL plus haut, celui où il parle de leurs valeurs

Leur film culte, c´est Scarface. tout est dedans.

Je me rappelle avoir montré Wall Street à un groupe de jeune dans le cadre d´un ciné-club (un zoli projet culturel et patati patata), les jeunes ont trouvé ce film génial. Pourtant, pas de flingues. Ca m´avait surpris sur le moment. En fait, c´est bien une question de valeur.

"En ce sens, les jeunes "délinquants" ne sont pas inadaptés, mais suradaptés. Il faut d´ailleurs discuter avec eux de politique (si si c´est possible), pour se rendre compte que, sur le plan économique, ces jeunes ont des idées très à droite. Evidemment, quand on leur dit, ils sont pas contents. Mais c´est la vérité."

Voir les rappeurs, les 2/3 qui bénéficient d´une audience sont les VRP de l´idéologie de droite dans les quartiers.

"Alors exemple moi pourquoi des racailles roulent en BMW ou sont bien habillés, alors qu´en théorie ce sont des pauvres individus"

pourquoi elle roulerait en BMW ? pasque tu la vu a tf1 ?

de toute facon vous faite commme si la drogue devait remplacer l´etat...

de plus si on voit la drogue comme une entreprise, vous croyer vraiment que tous les jeunes sont des patrons? arretez de rigolé une ultra minorité roule en bm

moi je dit on envoie l´armée on vide tous les immeubles on fait pété le tout et c´est déja ca de fait aprés c´est plus facile de débarque dans une maison avec 4 8 habitant que dans un hml avec 400 personnes

"KnowYourEnnemy Posté le 19 août 2007 à 01:11:04 "On peut mettre aussi dans cette catégorie les délinquants d´origine étrangère ou d´une culture résolument anti française"

j´adore cette phrase, qui dis ni plus ni moin que tout délinquant étranger est une petite merde qui ne veut que faire chier son pays...
je t´aprendrait que les problemes de délinquance ont dans leur grande majoritée des causes scociales, le rejet ou l´impression de rejet, l´inégalitée materiel et l´inégalitée des chances
"

Alors exemple moi pourquoi des racailles roulent en BMW ou sont bien habillés, alors qu´en théorie ce sont des pauvres individus "

donc tu admet toi meme que tu t´es tromper disant que les délinquants étrangers font des actes de délinquance gratuit, puisque tu dis ici qu´ils font ela pour augmenter leur niveau de vie

alors plusieurs explication, elle ne sont pas classés dans un ordre préçis, je les nottent comment elles viennent

1-vol, il faut bien le dire il y en a, la proportion je n´en sait rien, mais ce n´est pas la majoritée

2-passion, meme en ayant un travaille pas super bien payé, on peut toujours se débrouiller pour s´acheter un truc cher en économisant beaucoup sur tout le reste

3-raccaille riche, si tu vois un type habillé raccaille dans une belle bagnole, c´est générallement ça, le style raccaille n´est pas réservé au banlieu pauvre, j´habite en seine et marne (pas la cambrousse du 77, la zone ou c´est encore civilisé), a trois km de chez moi, dans le bled d´a coté il y a un golf, les baraques autour ont un pris inimaginable, bref, il y a une zone ou c´est vraiement bourgelande, et pas mal de jeunes sont plus ou moin habillé style raccaille, et il y en a pas mal qui aiment conduire la voiture de papa.

4-déformation de ta part, ou de celle des médiat, tu a vu un jour une belle bagnole en banlieu et tu a généralisé, tu a vu a tf1 ques les jeune...

Il ne suffit pas d´etre habillé en racaille pour en etre une,une racaille c´est un délinquant