Alors j´aimerai savoir de quel bord peut on situer Noah en référence a cette phrase ?
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Noah se situe ,comme tous les intellectuels que j´ai cité , dans la gauche caviar et sociétale , c´est a dire qu´actuellement on observe deux gauches , une sociale qui soihaite des changement profond dans notre économie , et une sociétale qui ne s´occupe que des questions de société , car c´est la seule chose qui la différencie de la droite puisqu´elle a acceptée le capitalisme et le liberalisme économique, donc par exemple elle est pour le mariage homo mais la droite non , voila ce qu´est devenu le clivage droite/gauche et cela est navrant.

Un mec qui part avec 8 millions d´euros alors qu´il a mis l´entreprise dans la m*rde l plus totale, oui, c´est une ennemi du peuple.

Tout comme l´étaient le Roi et les nobles avec leurs privilèges.

je rappelle que le but aussi d´Hitler était d´arriver à un monde meilleur...
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Non il souhaitait un empire racialement pure ( ce qui ne veut pas dire grand chose surtout pour les blancs qui sont ceux dont les caractéristiques physiques sont trés diverses).

Mais apparement tu m´as l´air du coco convaincu qui pense encore que le grand soir et les lendemains qui chantent ca peut toujours arriver, et que les riches rentiers, patrons du CAC 40 sont des exploitants et des ennemis du peuple, des gens comme vous ca fait peur...
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Une nouvelle révolution est inévitable , c´est la suite logique de la lutte des classeqs depuis le début de son histoire , mais aprés faut-il passer par les armes ou faut-il passer par la voix parlementaire pour changer le systéme , la question se pose mais je préfére la deuxiéme solution , cela te fait-il moins peur?

• [JV]antisarko63 profil

* Posté le 01 août 2007 à 16:49:35 avertir modérateur
* Alors j´aimerai savoir de quel bord peut on situer Noah en référence a cette phrase ?
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Noah se situe ,comme tous les intellectuels que j´ai cité , dans la gauche caviar et sociétale , c´est a dire qu´actuellement on observe deux gauches , une sociale qui soihaite des changement profond dans notre économie , et une sociétale qui ne s´occupe que des questions de société , car c´est la seule chose qui la différencie de la droite puisqu´elle a acceptée le capitalisme et le liberalisme économique, donc par exemple elle est pour le mariage homo mais la droite non , voila ce qu´est devenu le clivage droite/gauche et cela est navrant.

---> D´accord sur ce point alors

Darkman01 ---> Donc selon toi il faut lui trancher la gorge je suppose, ou peut etre l´envoyer en camp de redressement...
Les patrons du CAC40 représentent une minorité de la population patronariale (ca se dit ? ) alors arrétez de taper tout le temps sur la gueule des patrons, j´en connais qui crèvent la fin des patrons c´est pathétique...

[JV]antisarko il faut arréter 5 secondes, la situation sociale de la france n´a rien a voir avec celle d´avant 1789, je ne vois sinccèrement pas l´intérêt de mener une nouvelle révolution, il y a des différences de classes sociales, parfois même profondes on ne peut pas le nier, mais personne n´est opprimé...

Enfin ce qui me fait rire avec les lendemains qui chantent, c´est qu´on a vu ce que ca donne et pourtant y´a toujours des malins pour tenter le coup... Alors que bizarrement le National-Socialisme n´a eu qu´une seule chance lui (sans le cautionner attention, c´est juste un constat, car j´en vois venir certains a des kilomètres)... encore un système unilatéral

Les patrons du CAC40 représentent une minorité de la population patronariale (ca se dit ? ) alors arrétez de taper tout le temps sur la gueule des patrons, j´en connais qui crèvent la fin des patrons c´est pathétique...
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Ce n´est pas une nouvelle , est l´adversaire (et non l´ennemi)c´est les exploiteurs , la bourgeoisie , pas l´artisanat ou le petit commerçant.

Est-ce que quelqu´un ici a mis tous les patrons dans le même sac ? Qui a comparé le patron d´une TPE et celui d´une multinationale du CAC 40 ? Personne je crois...

Ennemi du peuple ne veut pas dire qu´il doit être tué, ni "redressé" lol...

Ze_BiG_KiLLeR54 Posté le 01 août 2007 à 17:01:30 [JV]antisarko il faut arréter 5 secondes, la situation sociale de la france n´a rien a voir avec celle d´avant 1789, je ne vois sinccèrement pas l´intérêt de mener une nouvelle révolution, il y a des différences de classes sociales, parfois même profondes on ne peut pas le nier, mais personne n´est opprimé...

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La révolution de 1789 a eu pour but de démocratiser un peu plus l´élite sociale , c´est a dire que avant il y avait les nobles et le tiers état , c´est le systéme féodal , et aprés c´est la bourgeoisie (grace au capitalisme) qui domine , mais le nombre de personne appartenant a l´élita a augmenté , une nouvelle révolution va encore démocratiser l´élite , et ceci jusqu´a qu´il n´y est plus de rapport de domination , et il y a dans tous les pays une domination, , une exploitation , une oppression qu´exerce une classe sur une autre ( l´un minoritaire mais possédant le capital , l´autre majoritaire et possédant la force de travail) .

1. Darkman01 profil
2. Posté le 01 août 2007 à 17:03:16 avertir modérateur
3. Est-ce que quelqu´un ici a mis tous les patrons dans le même sac ? Qui a comparé le patron d´une TPE et celui d´une multinationale du CAC 40 ? Personne je crois...

---> Alors est ce que j´ai mis la révolution francaise dans le bord tout gentil tout rose ? je crois pas non plus...

Bon de toute facon je vais arrêter là, nos convictions sont trop antagonistes, et j´ai beau essayer de comprendre, de trouver en quoi cette idée pourrait de mon côté susciter au moins un peu d´intérêt mais j´y arrive pas, les exploiteurs tout ca ca rentre pas
Je vous quitterai juste sur une dernière question que je viendrai relire par la suite.

Admettons qu´on mette votre système en place, par les armes ou par le système parlementaire (improbable mais soit...) donc qu´on amène le socialisme "étape vers le communisme" appelez ca comme vous voulez, si des gens s´oppose aux régime, si des gens s´oppose a vos décisions (exemple je sais pas si ca vous tente encore parce que je connais pas bien votre "nouvelle idéologie" mais prenons l´exemple de la collectivisation des terres en URSS), si des gens refusent l´imposition et l´avénement de votre stade final (le communisme) vous en ferez quoi ? pure curiosité

Et bien par cette question je vois que tu n´as jamais étudié de loin ou de prés Marx , et bien nous supprimerons la démocratie représentative pour le remplacé par la démocratie direct , ou chacun a un role dans la politique et dans le quotidien , et si quelqu´un est contre la collectivisation et bien il le dit et vote contre lors d´un réferundum par exemple.

d´accord c´est tout merci...

J´ai commencé a étudier Marx de loin si ca t´intéresse, justement après avoir finit voyage au bout de la nuit dont je parlais tout a l´heure, je me suis vite arrété juste parce que les fables utopistes c´est pas mon truc...

PS : En même temps dépouiller 60 millions de bulletins de vote c´est favorable aux tronquages...

je me suis vite arrété juste parce que les fables utopistes c´est pas mon truc...

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Utopique!!!!!

Si Marx entendait cela il se retournerait dans sa tombe , car il est un des créateurs du socialisme scientifique , le socialisme utopique étant celui qui est religieux (pour cela lis Saint-Simon ou Platon)

Bravo! Ze_BiG_KiLLeR54 et les autres je trouve que vous avez vraiment les idées clairs. Ca fait du bien de voir qu´il ya une relève. Faut il croire que les forces anti-humanistes ont du souci a se faire?...

Les forces anti-humanistes? Non tu es bien optimiste, le capitalisme et l´idéologie néo-libérale sont toujours les systemes qui régissent le monde actuellement donc il nous faudra encore lutter pour que les forces anti-humanistes(celle du profit par exemple) ne soient plus en mesure de faire les ravages que nous connaissons actuellement

[JV]antisarko63 Posté le 01 août 2007 à 16:54:46 je rappelle que le but aussi d´Hitler était d´arriver à un monde meilleur...
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Non il souhaitait un empire racialement pure ( ce qui ne veut pas dire grand chose surtout pour les blancs qui sont ceux dont les caractéristiques physiques sont trés diverses).

Ils souhaitaient un empire débarassé de l´impureté, pour que la race aryenne puisse dominer le monde. Pour ce faire, ils ont envoyé les juifs, les tziganes et tout ceux qui s´opposaient à leur système dans des camps.
Les communistes souhaitaient un monde débarassé des classes. Pour ce faire, ils ont envoyé la bourgeoisie, l´intelligentsia et tout ceux qui s´opposaient à leur système au goulag.

Comme quoi les extrèmes se rapprochent.

Ils souhaitaient un empire débarassé de l´impureté, pour que la race aryenne puisse dominer le monde. Pour ce faire, ils ont envoyé les juifs, les tziganes et tout ceux qui s´opposaient à leur système dans des camps.
Les communistes souhaitaient un monde débarassé des classes. Pour ce faire, ils ont envoyé la bourgeoisie, l´intelligentsia et tout ceux qui s´opposaient à leur système au goulag.

Comme quoi les extrèmes se rapprochent.
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N´importe quoi , les juifs ont été exterminés , pas parce qu´ils resistaient a cette empire mais parce qu´ils étaient vus comme une plaie de la société et de l´humanité , leur extermination était revendiquée par les nazis , ce n´est pas une question de conflit politique.
De plus la dérive totalitaire et la mort des opposants au régimes soviétiques et en particulier a Staline ( et pour ta gouverne les premiers victime des cet homme étaient des communistes qui avzient fait la révolution de 1917) n´est en aucun cas revendiqué par les communistes , bien au contraire il est denoncé.
Et pour encore emphonser le clou , sache que les partis communistes sont considérés comme de gauche , et non d´extréme-gauche , a na pas confondre avec les mouvements dit gauchistes qui eux le sont.

• • ****Heracles88 Posté le 01 août 2007 à 19:12:05 Les forces anti-humanistes? Non tu es bien optimiste, le capitalisme et l´idéologie néo-libérale sont toujours les systemes qui régissent le monde actuellement donc il nous faudra encore lutter pour que les forces anti-humanistes(celle du profit par exemple) ne soient plus en mesure de faire les ravages que nous connaissons actuellement ***********

J´ai dit qu´elles avaient seulement du souci a se faire car je trouve qu´elles ont la vie belle en ce moment car depuis l´effondrement du bloc socialiste, il n´ y a plus qu´un seul système qui ,évidemment,a les mains libres pour convaincre les derniers récalcitrants. De toute façon ce système ne fonctionne pas. J´espère seulement qu´en s´effondrant lui aussi qu´il n´y ai pas trop de souffrance humaine.

J´espère seulement qu´en s´effondrant lui aussi qu´il n´y ai pas trop de souffrance humaine.

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Nous l´espérons tous , mais au fait toitoine tu es proche de quel parti , où te situe-tu dans le clivage politique?

[JV]antisarko63 Posté le 01 août 2007 à 19:42:59 Ils souhaitaient un empire débarassé de l´impureté, pour que la race aryenne puisse dominer le monde. Pour ce faire, ils ont envoyé les juifs, les tziganes et tout ceux qui s´opposaient à leur système dans des camps.
Les communistes souhaitaient un monde débarassé des classes. Pour ce faire, ils ont envoyé la bourgeoisie, l´intelligentsia et tout ceux qui s´opposaient à leur système au goulag.

Comme quoi les extrèmes se rapprochent.
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N´importe quoi , les juifs ont été exterminés , pas parce qu´ils resistaient a cette empire mais parce qu´ils étaient vus comme une plaie de la société et de l´humanité , leur extermination était revendiquée par les nazis , ce n´est pas une question de conflit politique.
De plus la dérive totalitaire et la mort des opposants au régimes soviétiques et en particulier a Staline ( et pour ta gouverne les premiers victime des cet homme étaient des communistes qui avzient fait la révolution de 1917) n´est en aucun cas revendiqué par les communistes , bien au contraire il est denoncé.
Et pour encore emphonser le clou , sache que les partis communistes sont considérés comme de gauche , et non d´extréme-gauche , a na pas confondre avec les mouvements dit gauchistes qui eux le sont.

Crois tu que l´inteligentsia, en aidant le régime par ses capacités intellectuelles, cherchait à s´opposer aux soviétiques? La plupart voulaient justement aider ce qu´ils croyaient être bien pour la Russie... Et le seul remerciement qu´ils ont eu est un aller simple direction goulag. Leur extermination était voulue par le système totalitaire parce que, sachant réfléchir, ils auraient comprs la menace du communisme et auraient poussé les foules à se rebeller.

Quant à Staline, il a simplement continué ce qu´avait commencé Lenine, c´est à dire extermination de masse pour créer une "société sans classe". Il a tué ceux de 1917 pour éviter une contre révolution. Que ce soit Lenine ou Staline, qu´importe, aucun des deux n´a eu le mérite de vouloir aller vers un régime démocratique.

Les partis communiste sont d´extrème gauche. A gauche, tu trouve le PS, puis les Verts. Et qu´importe que les socialistes extrèmistes soient nationaliste ou internationalistes, ils amènent à une même extermination, à un même état totalitaire.

Crois tu que l´inteligentsia, en aidant le régime par ses capacités intellectuelles, cherchait à s´opposer aux soviétiques? La plupart voulaient justement aider ce qu´ils croyaient être bien pour la Russie... Et le seul remerciement qu´ils ont eu est un aller simple direction goulag. Leur extermination était voulue par le système totalitaire parce que, sachant réfléchir, ils auraient comprs la menace du communisme et auraient poussé les foules à se rebeller.

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Autant de pitreries dans un seul post , chapeau bas méme si il n´y pas de quoi te féliciter , pour ta gouverne encore sache cette inteligentsia qui était au pouvoir en URSS , et oui c´est la bureaucratie et la technocratie qui gouvernaient et exploiter les masses , et puis je vois a quel point tes connaissances sont limitées , car franchement je te conseille d´étudier l´histoire du PCUS parce que oser dire de telle chose sur Lénine , lui qui dans son testament avait appelé a mettre a l´écart staline , mais bref je parle dans l´oreille d´un sourd...
Et non les PC sont de gauches , et la définition de extréme-gauche c´est l´antiparlementarisme , or ce n´est pas une nouvelle que le PCF par exemple est un parti de gouvernement.