Parce que ça existe la culture ouvrière

Non, sans blague, évite ce genre de terme, car ouvrier ça ne veut rien dire... Le père de ma femme est ouvrier et il est à mille lieu de star ac.
Aujourd´hui ouvirer ça devient un boulot d´interrimaire en +. Grâce à cela, la classe ouvière ne bronche plus

Ouvrier veut pas dire beauf, ok ?

Toutes ces émmissions ont contribué a l´abrutissement d´une partie de la population et plsu particulierement des plus défavorisés,il faut malheuresement faire le constat qu´aujourd´hui la culture ouvriere se rapproche plus de Star ac ou autres conneries que de Marx et de la lutte des classes...

Parce que tu crois qu´aux XIX ème siècle ils avaient lu Marx te souvriers?

Au 19ème siécle peut être pas mais durant la première moitié du 20ème siécle, une bonne partie d´entre eux y ont eu accés avec les formations et l´éducations populaire que dispensait le PCF

et alors TF1 c´est clairement à droite et en plus ca fait parti du service public

Et je parle pas de la main mise sur les médias par Sarkozy, petit rappel des faits :

"D´abord, il y a Martin Bouygues, le plus proche de tous, son meilleur ami et, ça tombe bien, patron de TF1 (soit un tiers de l´audience télévisuelle). Mais il y a aussi Arnaud Lagardère, son «frère», patron du groupe qui abrite en son giron Europe 1, Paris Match, le JDD, etc. C´est sans compter avec Serge Dassault, déçu du chiraquisme, et propriétaire du Figaro, Bernard Arnault, le témoin de son mariage avec Cécilia, et propriétaire de la Tribune, ou encore François Pinault, propriétaire du Point avec qui Sarko partage entre autres la même passion du vélo. Et alors ? Tous ces patrons-actionnaires ont-ils le petit doigt sur la couture et peuvent-ils vraiment mettre leurs journalistes au garde-à-vous ? Pas si simple. Mais certains faits sont troublants."

source :
http://www.liberation.fr/actualite/politiques/elections2007/250583.FR.php

• Heracles88 profil

* Posté le 21 août 2007 à 20:46:20 avertir modérateur
* Au 19ème siécle peut être pas mais durant la première moitié du 20ème siécle, une bonne partie d´entre eux y ont eu accés avec les formations et l´éducations populaire que dispensait le PCF

la propagande d´une parti politique de la culture,voyez-vous ça....

"la propagande d´une parti politique de la culture,voyez-vous ça...."

Plait il? J´ai du mal à te comprendre, cela dit oui c´était une culture mais ce n´est même pas le débat car la question auxquelle je répond est trés clair et constitue ton dernier post.

"Parce que tu crois qu´aux XIX ème siècle ils avaient lu Marx te souvriers"

Si tu ne te souviens plus de ce que tu postes c´est grave et dans le cas inverse, il est inutile de répondre pour répondre quand on a rien dire.

• à laquelle

Marx n´était qu´un exemple,le sous-entendu était : "tu crois vraiment que le niveau d´éducation,le niveau culturel des ouvriers était très élevé à cette époque?Plusqu´aujourd´hui? "
On reste sérieux 2 minutes

Et bien à l´époque, je ne parle pas du 19ème siécle comme je l´ai precisé mais du 20 ème, disons des années 20-30 aux années 70, il y avait des structures que l´on qualifie d´éducation populaire qui permettaient aux ouvriers d´avoir accés à une bonne partie de la culture par exemple.
Je peux prendre l´exemple de mon grand père qui à la base n´était pas communiste mais qui, grace au PCF a acquis une culture assez impressionante en ayant arreté l´école à 14 ans si je me souviens bien et en ayant été toute sa vie mécanicien. Et quand je parle de culture, je ne parle pas seulement de Marx ou Lénine, il a pu s´acheter graces aux prix que faisait les éditions du Parti toute la comédie humaine de Balzac à titre d´exemple.

Donc oui à cette époque, il y avait certain organismes qui contribuaient à élever le niveau de conscience de la population, aujourd´hui tf1 est entré à l´Elysée, et on nous fait l´apologie de la mediocrité, la situation qui s´est déjà dégradé depuis un longtemps ne peut que s´empirer.

Des organismes qui restaient cantonnés à ce que le PCF jugeaient acceptable surtout
Bref tout ça pour dire qu´aujourd´hui le niveau d ´éducation a augmenté c´est un fait,même chez les ouvriers c´est rare d´arrèter l´école à 14 ans

• jugeait*

"Concernant la TV réalité(star ac et SS),le but la encore est de détourner le téléspacteur de tout ce qui pourrait s´apparenter a une réfléxion crtitique,de lui montrer des mous du bulbes a prendre en exemple,qui deviennent stars modeles pour quelques semaines avant de retomber dans l´anonymat."

Et en quoi cela servirait-il la droite?

Pas de réflexion critique, pas de réelle opposition, ça sert le pouvoir, donc la droite.

"Des organismes qui restaient cantonnés à ce que le PCF jugeaient acceptable surtout
Bref tout ça pour dire qu´aujourd´hui le niveau d ´éducation a augmenté c´est un fait,même chez les ouvriers c´est rare d´arrèter l´école à 14 ans"

Hum par organisme, j´entendais le PCF, car il n´était pas le seul à le faire. La JOC par exemple faisait de l´éducation populaire et continue de le faire. Tout depend les priorités des partis, à gauche à l´époque on voulait émanciper les travailleurs donc il fallait les instruires, à droite on voulait qu´ils travaillent et qu´ils ne se revoltent pas donc pas d´éducation populaire.

Pour ce qui est du niveau d´éducation, en effet, car l´éducation s´est démocratisé en partie, moins dans le superieur cela dit, mais ce n´est pas tellement le propos, je parle du culture et de reflexion.
Et ce que tu apprend à l´école aujourd´hui ne suffit pas à élever ta réflexion sans appuie particulier puisque TF1, M6 et compagnie sont là pour abrutir les masses.

La reflexion ne profite jamais au pouvoir en place, alors lorsqu´il s´agit de la droite, qui la plupart du temps ne fait que renforcer les inégalités et faire des cadeaux aux riches(dernier paquet fiscal par exemple^^), une France d´en bat qui réfléchis ne peut être que doublement dangereuse

• Heracles88 profil

* Posté le 23 août 2007 à 19:40:14 avertir modérateur
* "Des organismes qui restaient cantonnés à ce que le PCF jugeaient acceptable surtout
Bref tout ça pour dire qu´aujourd´hui le niveau d ´éducation a augmenté c´est un fait,même chez les ouvriers c´est rare d´arrèter l´école à 14 ans"

Hum par organisme, j´entendais le PCF, car il n´était pas le seul à le faire. La JOC par exemple faisait de l´éducation populaire et continue de le faire. Tout depend les priorités des partis, à gauche à l´époque on voulait émanciper les travailleurs donc il fallait les instruires, à droite on voulait qu´ils travaillent et qu´ils ne se revoltent pas donc pas d´éducation populaire.

---> On voulait aussi les rallier à ses idéaux ne te voile aps la face,l´objectif était très politique
Aujourd´hui on cosntate que le niveau d´éducation des ouvriers à augmenté,je pense que c´est l´un des facteurs qui explique la baisse du taux de syndicalisation par exemple,ils préfèrent se prendre en main eux-même et sont plus aptes à prendre du recul par rapport à ce que leur leaders traditionnels exprimaient

Pour ce qui est du niveau d´éducation, en effet, car l´éducation s´est démocratisé en partie, moins dans le superieur cela dit, mais ce n´est pas tellement le propos, je parle du culture et de reflexion.

---> l´éducation est l´un des vecteurs principaux,on peut etre ignorant mais capable de réflexion mais c´est plus difficile,il y a une question d´habitude je suppose

Et ce que tu apprend à l´école aujourd´hui ne suffit pas à élever ta réflexion sans appuie particulier puisque TF1, M6 et compagnie sont là pour abrutir les masses.

---> Tu crois que lire Balzac sans rien faire à côté,ni remise en question,ni analyse est utile?
A l´époque ils avaient le bistrot,les jeux de cartes que sais-je encore c´était pas brillant,aujourd´hui il y a la star´ac que dire de plus?
On empèchera jamais les loisirs stupides d´exister,on peut simplement réduire leur influence

La reflexion ne profite jamais au pouvoir en place,

---> Allons bon et tu peux prouver ça?

alors lorsqu´il s´agit de la droite, qui la plupart du temps ne fait que renforcer les inégalités et faire des cadeaux aux riches(dernier paquet fiscal par exemple^^), une France d´en bat qui réfléchis ne peut être que doublement dangereuse

---> Tu es en train de dire à mots couverts et polis qu´un pauvre qui vote à droite est un con
Le prochain pas ce sera quoi?La star ac est un complot de Sarkozy pour empècher les français de penser?^^
Non c´est un peu comme si moi je prétendais qu´un riche qui vote à gauche es tun imbécile inconscient de ses propres intérets

---> "On voulait aussi les rallier à ses idéaux ne te voile aps la face,l´objectif était très politique
Aujourd´hui on cosntate que le niveau d´éducation des ouvriers à augmenté,je pense que c´est l´un des facteurs qui explique la baisse du taux de syndicalisation par exemple,ils préfèrent se prendre en main eux-même et sont plus aptes à prendre du recul par rapport à ce que leur leaders traditionnels exprimaient "

Ouais ça se tient mais je vois aussi d´autres facteurs, comme la montée générale de l´individualisme dans la société, la fermeture des grands bastions ouvriers (genre billancourt) et du découragement dû a la mondialisation aussi, pourquoi et comment lutter quand ton patron tu l´as jamais vu dans l´usine.

---> Tu es en train de dire à mots couverts et polis qu´un pauvre qui vote à droite est un con

Moi je dirais que ça dépend comment on définit la connerie, mais ça serait plutôt du laisser faire, ou du découragement encore, l´impression que rien ne changera, ce qui conduit a l´abstention ou au vote contestaire sur les extrêmes. Mais c´est vrai qu´en même temps l´abstention a été plutôt basse au dernière élection.

1. Teal-C profil
2. Posté le 23 août 2007 à 20:28:24 avertir modérateur
3. ---> "On voulait aussi les rallier à ses idéaux ne te voile aps la face,l´objectif était très politique

Aujourd´hui on cosntate que le niveau d´éducation des ouvriers à augmenté,je pense que c´est l´un des facteurs qui explique la baisse du taux de syndicalisation par exemple,ils préfèrent se prendre en main eux-même et sont plus aptes à prendre du recul par rapport à ce que leur leaders traditionnels exprimaient "

Ouais ça se tient mais je vois aussi d´autres facteurs, comme la montée générale de l´individualisme dans la société, la fermeture des grands bastions ouvriers (genre billancourt) et du découragement dû a la mondialisation aussi, pourquoi et comment lutter quand ton patron tu l´as jamais vu dans l´usine.

--->Il ya plein d´autres facteurs,j´ai bien dit que ce n´était que l´un d ´entre eux

Je veux pas réveiller les (sujets) morts mais j'y pensais quand j'ai vu capital sur M dimanche la où ils ont invité seulement un socialiste alias Hollande" pour donner son opinion, M est bien une chaîne gauchiste. Sans compter BFM avec son programme qui se moque de sarkozy. QUelle bande de boulets!

" Canal+, chaine de gauche ?? "

=> Je sais pas, mais dans les guignols c'est beaucoup plus drôle quand ils parlent de l'UMP ( Sarko ,Hortefeux et Besson ) que quand ils parlent de la gauche. Idem dans le petit journal quand ils se moquent du MODEM.

Aussi il faut souligner que y a pas besoins de comiques pour qu'on se marre de la gauche