Faisant de la comptabilité et dela fiscalité je vais expliquer simplement les choses. Il y a 2 types de TVA pour les entreprises assujetti à la TVA, la TVA déductible qui est que l´entreprise sera remboursé sur son achat de la TVA par l´Etat. Il y a aussi la TVA collectée qui est l´argent qui est reversé à l´Etat lorqu´une entreprise vend sa production ou un bien.
Le principe serait donc de mettre la TVA déductible à 25% afin de diminuer les charges de l´entreprise (une charge est de l´argent perdu). Et les entreprises vendraient encore à 19,6% amis ce point là est le problème car on ne sait pas si la TVA collectée pourra être à ce taux car l´Etat perdrait encore plus d´argent.
La TVA doit être égale des 2 côtés et dans tout les cas en 2009 on verra une augmentation de la TVA si ce principe est appliquée.

Pourquoi ne pas simplement diminuer les charges patronales ?

Oui, mais comme la baisse de la TVA déductible et des cotisations sociales rendra les coûts de production moins élevés, même avec une hausse de la TVA collectée le prix du produit sera à peu de choses près le même pour le consommateur. La seule différence c´est que les employés coûteront moins aux employeurs, l´embauche deviendra ainsi plus facile sans toucher aux avantages sociaux. De plus, nos exportations seront plus compétitives.

malheuresement c´est pas aussi simple cf allemagne, il y a pas de règles en économie qui permet de réussir sinon tout le monde serait riche.
Si on suit ta logique on arrive jusqu´en Chine où là bas pas de cotisations sociales et de TVA et on arrive à des prics cassés avec des exportations de taré.
Le seul truc ça serait une TVA sur certains produits étrangers comme en Inde.

Donc d´après toi la TVA collectée va obligatoirement finir par augmenter ?

bl00dust Posté le 13 juin 2007 à 13:10:33 Oui, mais comme la baisse de la TVA déductible et des cotisations sociales rendra les coûts de production moins élevés, même avec une hausse de la TVA collectée le prix du produit sera à peu de choses près le même pour le consommateur. La seule différence c´est que les employés coûteront moins aux employeurs, l´embauche deviendra ainsi plus facile sans toucher aux avantages sociaux. De plus, nos exportations seront plus compétitives.

-> Je vois pas ce que la TVA a en rapport avec les couts de productions, mais je suis d´accord sur une baisse des retenues sociales.

pourquoi l´appeler sociale alors qu´elle n´a rien de sociale?

Les cotisations patronales sont baissés et sont transféré sur la TVA.
Les entreprises qui achètent des MP ou autres, quand elles achètent, il y a la TVA dans le prix d´achat voila pourquoi cela rentre dans le coût de production.

"Oui, mais comme la baisse de la TVA déductible et des cotisations sociales rendra les coûts de production moins élevés, même avec une hausse de la TVA collectée le prix du produit sera à peu de choses près le même pour le consommateur. La seule différence c´est que les employés coûteront moins aux employeurs, l´embauche deviendra ainsi plus facile sans toucher aux avantages sociaux. De plus, nos exportations seront plus compétitives."

=> Le prix du produit sera le même ... A condition que l´entreprise n´augmente pas ses prix pour augmenter ses marges et ses profits.

=> L´embauche deviendra plus facile. Mais l´effet sera peut-être annulé par la défiscalisation des heures supplémentaires.

=> Nos exportations seront plus compétitives mais les prix des produits importés seront aussi plus chers. Et c´est le consommateur le plus pauvre (qui consomme le plus) qui va subir le plus durement la hausse des produits étrangers (magnétoscopes, portables, télés ... )

très bonne analyse kewl

C´est bien résumé...

=> Le prix du produit sera le même ... A condition que l´entreprise n´augmente pas ses prix pour augmenter ses marges et ses profits.

Non, c´est le principe de la concurrence que tout marché tend à baisser ses prix. De plus, même avec la TVA sociale, le prix des produits français restera supérieur à celui des produits étrangers.

=> L´embauche deviendra plus facile. Mais l´effet sera peut-être annulé par la défiscalisation des heures supplémentaires.

Non.

=> Nos exportations seront plus compétitives mais les prix des produits importés seront aussi plus chers. Et c´est le consommateur le plus pauvre (qui consomme le plus) qui va subir le plus durement la hausse des produits étrangers (magnétoscopes, portables, télés ... )

Tout à fait d´accord. C´est un gros risque pour un pays comme le notre dont la croissance repose majoritairement sur la consommation.

Oui enfin le coup de la concurrence magique qui régule tout me fait doucement rire...

Morin vient de parler des Danois pour l´exemple de la TVA sociale, il me semblait pourtant que les Danois avaient abandonné la TVA Sociale.

oui je croyais aussi, un gars en avait parlé sur le fofo

Bl00dust, tu me parais bien catégorique. Comme le dit microman, la baisse des prix par la concurrence, ça reste théorique ...
Pour l´emploi et les prix, nous verrons bien ce qu´il se passera. A mon avis, c´est un risque à prendre en considération.

Je n´ai pas dit que la marché régulait tout, loin de là, mais il est évidemment que toute entreprise dont les produits ne sont pas compétitifs chercher à baisser ses prix. Et les produits français sont très loin d´être compétitifs. Grâce à la TVA sociale, ils pourraient le devenir sur le marché français grâce à la hausse de prix des produits étrangers, et ils pourraient aussi le devenir sur les marché étrangers grâce à la baisse des charges donc des coûts de production.
Seuls perdants là-dedans : les français les plus humbles. Sarkozy a fait le chois du dynamisme économique, même s´il laisse les faibles sur le bord de la route.

Grâce à la TVA sociale, ils pourraient le devenir sur le marché français grâce à la hausse de prix des produits étrangers, et ils pourraient aussi le devenir sur les marché étrangers grâce à la baisse des charges donc des coûts de production.

seul truc à truc à retenir et en disant que les consommateurs seraient les perdants en achetant des produits plus chers

C´est la conclusion a laquelle je suis arrivé moi aussi.
Cela bénéficerai aux entreprise Françaises rendant leurs produits plus compétitifs face aux entreprises étrangères qui elles ne bénéficieront pas de la baisse des charges patronales.

je conseille a tous les gauchistes de jouer a WOW, .Dans ce jeu il y a un coté commercial trés instructif qui leur permettra de comprendre les fluctuences du marché offre et demande.
Un jeu s´est fait pour apprendre, et moi qui suis a milles lieux des notions comerciales, je commence a piger.