ha bon j´ai mal compris alors²

• jedi_78 profil

* Posté le 18 mai 2007 à 20:34:12 avertir modérateur
* Ha donc les lycéens sont tous des branleurs?Merci beaucoup

Les lycéens dans la rue sont des branleurs, la preuve c´est que les manifs sont toujours quand il fait beau...

On parle de réformes universitaires, mais rien ne semble fait pour les sciences humaines, on parle bien de renforcer la recherche, mais ce n´est que de la recherche en sciences dures... Marrant de la part d´un gouvernement qui crée un ministère de l´identité nationale...

Bah oui la recherche fondamental, celle qui est un investissement pour l´avenir, elle vient des sciences du même nom, les sciences fondamentales, il est ou le problème ?

Les psychologues aussi veulent un accélérateur de particule ?

"Les lycéens dans la rue sont des branleurs, la preuve c´est que les manifs sont toujours quand il fait beau..."

non non, elles ont lieu quand il y des réformes inutiles, d´ailleur j´ai pris la flotte sur une fin de manif anti CPE (et pas le petite ambrin)

c´est juste que les images que tu vois as la télé sont filmées sans pluie sinon on vois rien.

mugar_sonkey Posté le 18 mai 2007 à 20:45:21 Bah oui la recherche fondamental, celle qui est un investissement pour l´avenir, elle vient des sciences du même nom, les sciences fondamentales, il est ou le problème ?

Les psychologues aussi veulent un accélérateur de particule ?

Donc les historiens, les archéologues, les sociologues, les anthropologues, les psychologues c´est de la merde? Et donc tu ne vois pas l´incohérence de ton propos par rapport à un parti politique qui crée d´un côté un ministère de l´Identité nationale, entre autres, et qui de l´autre sabre les disciplines qui permettent de définir cette identité nationale? Cohérence?

les recherches psychiatrique et psychologique sont importate: la psychiatrie tt comme la médecine soigne de plus en plus de patologies
la psychologie as créer des techniques d´éducation et de management plus efficasse

enfin, tt n´as pas voccation as etre rentable dans la recherche (le gain ne se fait pas toujours €)

en €)

mugar_sonkey Posté le 18 mai 2007 à 20:38:12 * jedi_78 profil

• Posté le 18 mai 2007 à 20:34:12 avertir modérateur
• Ha donc les lycéens sont tous des branleurs?Merci beaucoup

Les lycéens dans la rue sont des branleurs, la preuve c´est que les manifs sont toujours quand il fait beau...

Oui c´est pour ça qu´elles continuent pendant les vacances

Pour l´instant, il faut lire entre les lignes pour voir quelles sont les priorités annoncées en matière de recherche...

Je trouve que ça manque d´ambition. L´idée est de favoriser une recherche pratique, tournée vers du résultat rapide (culture du projet). Et donc de développer, dans ce cadre, le partenariat avec l´entreprise. Très bien, tout le monde dit qu´il faut le faire depuis un moment, pour l´instant, personne ne l´a franchement fait. Attendons avant de dire...

Mais quid de la recherche fondamentale, dans tous les domaines. Parce que ça, ce n´est pas rentable à court terme. Possible que dans 20 ans, les matheux qui font de la recherche en topologie n´aient rien trouvé d´opérationnel. Pourtant, c´est essentiel, et si notre pays voulait afficher de grandes ambitions, il investir

Pourtant, c´est essentiel, et si notre pays voulait afficher de grandes ambitions, il investirait aussi là-dedans. La recherche fondamentale est la base sur laquelle une recherche appliquée peut s´appuyer.

de même dans les domaines qui ne sont pas nécessairement "rentables", "productifs" ou autre... Faire de la recherche dans les sciences humaines, et autres, c´est aussi assurer le rayonnement culturel.

En la matière, regardez ce que font les USA. Et regardez le paquet de fric qu´ils engloutissent, avec une constance infatigable, depuis des années...

Les Université US à la pointe de la recherche trouvent leur blé dans les partenariats avec des entreprises.

On sait trés bien qu´en France, ou les chercheurs sont fonctinnarisés (voir le désastreux CNRS), le moindre discours sur la recherche ou le mot "entreprise" sera prononcé mettra du braillard dans la rue...

Pourtant cela fait un moment que l´on commence à parler de partenariat avec les entreprises et même si cela ne concerne pas la recherche ,celles-çi sont déjà présentes au sein des universités au trvaers par exemple des DUT et licences professionelles
On est plus en 68

"bouh la privatisation des facs c´est comme la selection c´est nul en plus ça coutera 5000 euros l´année une vraie selection anti pauvre"

Mais non ! Ne vous inquietez pas !
La fac restera accessible autour des 150-300 euros l´année, car comme on dit chez moi : "la merde est accessible à tout le monde !"

alex94b Posté le 18 mai 2007 à 23:14:53 "bouh la privatisation des facs c´est comme la selection c´est nul en plus ça coutera 5000 euros l´année une vraie selection anti pauvre"

Mais non ! Ne vous inquietez pas !
La fac restera accessible autour des 150-300 euros l´année, car comme on dit chez moi : "la merde est accessible à tout le monde !"

Ils te disent cela pour te permettre d´espérer y entrer non?

mugar_sonkey Posté le 18 mai 2007 à 23:03:20 Les Université US à la pointe de la recherche trouvent leur blé dans les partenariats avec des entreprises.

On sait trés bien qu´en France, ou les chercheurs sont fonctinnarisés (voir le désastreux CNRS), le moindre discours sur la recherche ou le mot "entreprise" sera prononcé mettra du braillard dans la rue...

C´est chiant la réduction du terme chercheurs aux seuls chercheurs des sciences dures... Pour le CNRS, il faudra m´expliquer comment les chercheurs des sciences sociales peuvent se faire financer leurs recherches par des mécènes, par exemple pour la démographie historique, quand les dits mécènes pensent parfois qu´à la rentabilité?
La plupart des historiens du CNRS bossent en grosse structure pour limiter les frais, et le CNRS ne paie pas les déplacements ou très peu. Les archéologues et les historiens qui vont sur le terrain à l´étranger sont souvent aidés par le Ministère des Affaires Etrangères et des aides économiques du pays d´accueil... Quant aux colloques, ils ne peuvent pas forcément s´y rendre, faut de moyen. C´est beau la recherche en France... Et dire que son financement va être indexé sur la rentabilité, sur les brevets. J´ai pas fini de pleurer, mais je ne sais pas si c´est de rire tellement cette idée est pathétique, ou de tristesse envers un pays qui n´est même pas foutu de sauvegarder des pans entiers de sa recherche...

Mugar, tu es vraiment pénible à raconter n´importe quoi...
Aux USA, la recherche est financée activement par le secteur privé, surtout pour ce qui est recherche appliquée, mais l´état investit lui aussi massivement.

Mais oh ! Mon dieu, cela créérait des fonctionnaires, oh comme c´est mal... Ben faut croire que le statut ne les attire pas assez nos chercheurs, qui se barrent tous à l´étranger.

La recherche, c´est un tout, et c´est aussi un investissement sur du long terme, pas uniquement sur 5 ans. C´est une erreur très grave si la recherche fondamentale est négligée.

Je ne supporte décidément pas les petits donneurs de leçons. A cet égard, certains n´ont rien à envier aux vieux stalinistes français...

Partenariat avec les entreprise, ok, mais si ce n´est que ça, nous deviendrons encore un plus petit pays sur ce plan.

FabienL, "il faut donner plus de moyen", ça tout le monde sait le dire, évidemment qu´il faut que l´état investisse massivement, tu viens d´inventer le bidon de 2L là...

Mais tu sais lire ce que les autres écrivent ou pas...

En matière de recherche, tout le programme de Sarkozy était orienté vers une rentabilité rapide. Je dis que c´est tirer un trait sur d´autres acpects fondamentaux.

Mais bon, passons.

Concernant le lien Université-Entreprises, vous avez beau jeu de fustiger l´Etat, mais aucune entreprise n´a eu le courage de celles américaines, de financer des universités pour se créer une reserve d´ingénieurs (et il suffit de lire le premier chapître du Siècle Américain de O.Zunz, pour s´en rendre compte). On peut critiquer l´Etat, mais les Entreprises elles-même attendent ennormément de l´Etat. Si vous voulez changer, il va falloir agir sur deux fronts.

Enfin, pour le Mécénat, quand toute la recherche, et les disciplines artistiques française seront financées par je ne sais quelle entreprise des Emirats, on y repensera peut-être