Mais ce que je dis c´est que tu amalgames anticommunistes et les gens pas d´accord avec le communisme

Et ceux qui sont secondairement anti communiste?

StormUrza  
Posté le 18 juin 2004 à 23:50:26
Mais ce que je dis c´est que tu amalgames anticommunistes et les gens pas d´accord avec le communisme

Ah non on a du mal se comprendre je ne critique que la première partie(qui fait des amalgames).Enfin bon ça deviient un peu un dialogue de sourds...

et sinon anti comuniste qu´est ce???

Est ce refuser le droit au communiste de s´exprimer ou refuser tout forme de systeme communiste?

Bien ce que je critique c´est ceux qui critiquent le communisme sans le connaître, en faisant des amalgames et en méprisant les communistes en général.

Et ce qui critique tout l´organisation du systeme communiste tels que marx le decrit !

Pas ceux qui meprisent les idées ce qui meprisent la sois disant solution!

Kaji_Ryoji Posté le 18 juin 2004 à 21:42:59
Tient maintenant les trotzkystes sont des Stalinistes, belle démonstration d´ignorance.

>>> Oui, en gros Trotsky voulait imposer par la guerre au monde entier ce que Staline lui se limitait à faire en Russie. Ca aurait été tellement mieux un massacre mondial !

De toute facon il faudra s´y faire, chez les communistes, on a toute une pleiade de noms derrière laquelle se cacher: le Stalinisme, le Maoisme, mais jamais de communisme. Pour le Tritskysme on est ranquille c´est le seul qui est mort avant d´avoir pu appliquer ses conneries, donc cette fois on ne peut rien lui reprocher. C´est Arlette qui veut reprendre le témoin.... lamentable

PS: On pourrait dire l´Hitlerisme et pas le nazisme, ou bien le Mussolinisme mais pas le fascisme, etc... Mais bon, heureusement qu´il n´y a que les communistes qui se persuadent d´aimer un systeme qui a aboutit SYSTEMATIQUEMENT dans l´Histoire, a des millions de morts, cf COrée du Nord, encore a l´heure actuelle.

Iro , ce dont tu parle n´est pas vrai, les dictateur prennent le nom de communiste mais en réalité ils n´ont rien de communiste !

Très jolie intervention Mugar_Sonkey !

Quelle ignorance, c´est incroyable...Staline voulait aussi étendre son modèle pour l´opposer au capitalisme.Si tu te dis que URSS=Russie, je ne peux rien pour toi.Trotsky n´était pas staliniste,, d´ailleurs Staline l´a assassiné.

Staline voulait une révolution Bolchevique limitée à l´Europe Orientale. Trotsky dont bcp de monde s´approprie la pensée, était le chef de l´armée rouge ( dc pas un pacifiste) et pronait la révolution armée et mondiale.
Je pense qu´il aurait été plus dangereux que Staline, ms n´a jamais été despote absolu donc on peut facilement récupérer sa pensée.

Remercions STaline dans ce cas ?

Staline voulait se limiter à l´Europe orientale ? Mais non, il voulait comme les E-U exporter son modèle.Tu as étudié la guerre froide ?

Staline voulait se limiter à l´Europe orientale ? Mais non, il voulait comme les E-U exporter son modèle.Tu as étudié la guerre froide ?

visiblement plus que toi:

http://membres.lycos.fr/dejouradam/article29.html

En 1919, le mouvement révolutionnaire forme le 3ème International ( Comintern). Leur programme est d´unir tous les travailleurs pour une révolution mondiale.
En URSS, Staline adopta la théorie du Socialisme dans un pays. Leon TROTSKY au contraire pronait la révolution mondiale, il fut exilé en 1929 et créa la 4ème Internationale, rivale du Comintern.
Staline essayait de faire de L´union Soviétique un modèle de communisme pour le monde, et pour cela fit des purges ( années 30). Son règne fut marqué par un totalitarisme et l´absence de libertés individuelles.

ta pas un truc plus officiel om ? vous me fait marrer vou ssortez toujours des sources tendecieuses.

Au début peut-être, mais si tu ouvres un bouquin d´histoire, il s´opposera ensuite au modèle américain, essayera d´exporter le sien, s´opposera au plan marschall dans ce sens...Ce n´est pas pour rien que l´URSS compte d´autres pays que la Russie.

Je te signale au passage que la guerre froide que j´ai étudié ne commençait pas en 1930

Au début peut-être, mais si tu ouvres un bouquin d´histoire, il s´opposera ensuite au modèle américain, essayera d´exporter le sien, s´opposera au plan marschall dans ce sens...Ce n´est pas pour rien que l´URSS compte d´autres pays que la Russie.

Et alors? quoi d´étonnant à ce que Staline soit contre le modèle US? il était moins impérialiste que trotski c´est tout. Et je ne le défend pas.

Je te signale au passage que la guerre froide que j´ai étudié ne commençait pas en 1930

je n´ai pas évoqué la guerre froide, c´est au contraire toi qui l´a évoquée en premier alors que le sujet est antérieur.

Ah non désolé, c´est pour me casser quand je t´ai demandé si j´avais étudié la guerre froide que tu m´as balancé des trucs de 1930 ( en disant que tu l´avais plus étudié que moi).Essaie pas de te rattrapper.

Trotsky critiquait l´aspect limitatif de ce que voulait Staline mais c´était avant 1929 et je ne pense pas que T. était plus impérialiste que Staline, du moins pas avant la guerre froide.C´est principalementpendant la guerre froide que Staline a essayé d´exporter son modèle, alors le problème n´est pas uniquement, loin de là, antérieur à la guerre froide.

Masterbow
Posté le 18 juin 2004 à 20:42:37
Les autres qui sont contents d´un départ d´un forumeur car il n´a pas les mêmes idées Mouais. Superbe mentalité, qui peut absolument créer des débats
Pff...Je suis content...Y´a un ennemi de mon parti qui se barre du forum...Nananèreuh...J´ai gagné-euh....

ce n´est pas la fautes des forumeurs mais c´est 100% ta faute , en tant que responsable de ce forum tu n´a pas su intégrer les 2 partis , tu n´a pas su dynamiser le forum. Par conséquent tu ne peux t´en prendre qu´a toi meme si les forumeurs désertent et non a nous.

Hazheel-Torn Posté le 19 juin 2004 à 12:24:32
Quelle ignorance, c´est incroyable...Staline voulait aussi étendre son modèle pour l´opposer au capitalisme.Si tu te dis que URSS=Russie, je ne peux rien pour toi.Trotsky n´était pas staliniste,, d´ailleurs Staline l´a assassiné.

>>>> cherche à savoir pourquoi Staline a assassiné Trotsky et tu comprendras peut-être. Tu me diras justement sur quel point ils ne s´entendaient pas, à propos de la politique communiste qu´ils voulaient appliquer.

Tu me le diras hein ? promi ?