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Liste des sujets

Le 'projet' américain avançe

tarzan_185
tarzan_185
Niveau 6
10 juin 2004 à 11:44:19

C´est également une raison, mais elle est toute à fait compréhensible. L´arabie saoudite pourrait bien etre controlee par les fondamentalistes d´ici qq années et je peux te dire que la France sera egalement contente d´avoir une nouveau partenaire pour le pétrole..

Oups, la France le faisait deja avec l´Irak Saddam Hussein, never mind... :sarcastic:

tofraziel
tofraziel
Niveau 33
10 juin 2004 à 11:44:49

Tarzan ta vision est un peu utopique ! Pour l´instant, la guerre n´a fait qu´aggraver le terrorisme ! Et Powell a bien déclaré que l´Irak de Saddam n´avait pas de lien avec Al-Qaida et le 11/09...POur ce qui est de déloger un dictateur, ce serait bien si les USA appliquait cette doctrine à tous leurs amis dictateurs, ce serait moins suspect comme prétexte...
A présent, l´Irak est un camp d´entraînement géant pour terroristes, sans parler de l´impact auprès des populations et du recrutement pour Al-Qaida; économiquement, on s´y retouve tjrs pas non plus !

tofraziel
tofraziel
Niveau 33
10 juin 2004 à 11:46:31

la France le faisait deja avec l´Irak Saddam Hussein, never mind...

C´est vrai que les USA se sont tjrs tenus éloignés du méchant Saddam qu´ils n´ont jamais soutenu, même contre l´Iran...Pourtant c´était le même type qu´ils ont diabolisé... :sarcastic:

Marco__Polo
Marco__Polo
Niveau 6
10 juin 2004 à 11:48:18

Tofraziel je pense pas que les américains comptaient tout regler en 2-3 ans, l´Irak n´est que le début d´une stratégie américaine a long terme qui vise a complètement remodeler le Moyen Orient sur 2 peut être 3 décennies.

tofraziel
tofraziel
Niveau 33
10 juin 2004 à 11:51:40

Sans doute Marco, mais est-ce vraiment une solution de remodeler d´autres pays à notre image ? On appelle pas ça du colonialisme ( même idéologique) ? Est-ce que ça ne va pas créer plus de frustrations chez les arabes et ainis accroître le terrorisme ? Il faut aider ces pays à se démocratiser certes, mais pas leur imposer, car cela a exactement l´effet inverse ! Je ne pense pas que les USA s´attendaient à autant de difficultés " après guerre" en Irak et c´est inquiétant, car ils ont une vision à long terme, mais pas de méthode précise et fiable pour y parvenir...

tarzan_185
tarzan_185
Niveau 6
10 juin 2004 à 11:59:08

Tofraziel, la raison pour laquelle les USA " soutenaient" l´irak, c t pour des raisons géostrategiques. L´iran etait un danger bien plus menacant a l´epoque pour l´occident, et comme le disait Rumslfeld à l´époques ´on s´allie avec le choléra pour lutter contre la peste´.

La Frande juska la GW 2 avec d´enormes contrats petroliers avec saddam. c´est la raison pr laquelle chirak s´est tellement opposé a la guerre. D´autant que de l´avaux meme de Shirak, saddam était un " ami personnel".

CCl : la france a refusé la guerre à cause du pétrole :sarcastic:

StormUrza
StormUrza
Niveau 10
10 juin 2004 à 12:00:07

Il y toujours des difficultés inatendues lorsque les USA veulent faire la guerre...Vietnam,Golfe,etc...

Ils se méfieront peut être plus la prochaine fois...M´enfin,s´il n´y a aucun interet économique,pourquoi avoir fait la guerre?Ca leur génait tant que ça une dictature en Irak alors qu´il y a des dictateurs beaucoup plus proches de chez eux géographiquement?

Marco__Polo
Marco__Polo
Niveau 6
10 juin 2004 à 12:01:07

C´est sur qu´il aurait été préférable que les pays du Moyen-Orient se démocratisent eux-même, malheureusement on constate que beaucoup se fondamentalisent et deviennent la source créatrice du terorisme inernational.

Qu´est-ce qui est préférable ? Laisser ces pays devenir une source de plus en plus grande de conflits ou les 1ères victimes sont toujours les populations civiles, ou au contraire imposer nos valeurs a ces pays, même si ça paraît immoral.
Tout de même les valeurs de libertés et de démocratie que les USA essayent d´imposer sont de bonnes valeurs, les populations civiles en tireront de grands profits.

C´est très complexe, il faut voir a moyen terme ce que ça donne, mais maitenant qu´une décision irréversible a été prise il faut s´y tenir et la soutenir pour que le meilleur en sorte.

tofraziel
tofraziel
Niveau 33
10 juin 2004 à 12:19:14

Il faut peut-être se demander aussi pourquoi les populations adhèrent au discours des islamistes, et que justement les actions US actuelles apportent de l´eau à leur moulin...Moi, je suis ok que le modèle US serait mieux pour ces populations, mais leur imposer pour notre sécurité, c´est contre-productif...Souvent, les populations veulent se révolter contre des pouvoirs dictatoriaux soutenus par l´Occident, et les islamistes jouent là-dessus .

La décision irréversible dt tu parles pourraient amener au fameux choc des civilisations, une sorte de 3è Guerre Mondiale, mais bien plus longue et difficile à gagner car marquée par le terrorisme...

prophete_du_mal
prophete_du_mal
Niveau 7
10 juin 2004 à 13:55:08

Moi je suis pour ceux qui sont contre n´ont qu´a proposer des solutions parce que jusqu´à présent seul l´Amérique propose...

Kaji_Ryoji
Kaji_Ryoji
Niveau 10
10 juin 2004 à 14:28:54

Kennedy avait dit du Vietnam qu´il était: " La pierre angulaire du Sud Est Asiatique", pas de pétrole, mais un pays sur une importante voie de passage.

L´Irak c´est le Pétrole avant tout, arretez d´essayer de faire croire le contraire, vos démonstration ne prennent pas en compte le fait que la consommation US de carburant augmente sans arret et qu´il faut bien l´approvisionner.

Ensuite vous négligé que les interets personnels des dirigeants US sont en jeu, ça coute aux USA, mais ça leur rapporte, aussi bien pour l´armement, la reconstruction que l´exploitation pétrolière.

George__W__Bush
George__W__Bush
Niveau 4
10 juin 2004 à 15:02:35

Vous ne vous rendez compte du sacrifice énorme que réalisent actuellement les Etats-Unis pour la paix dans le monde et la liberté des peuples opprimés du Proche Orient.
Dans 30 ans des enfants de tout le Proche Orient iront fleurir les tombent de ces soldats, ces héros morts pour leur assurer un avenir meilleur. Et la bannière étoilée flottera fièrement, plus que jamais emblême de la liberté, de la démocratie. :snif:

Kaji_Ryoji
Kaji_Ryoji
Niveau 10
10 juin 2004 à 15:12:54

:lol:

Ranger_Reiben
Ranger_Reiben
Niveau 10
10 juin 2004 à 15:53:22

:rire:
Qui sera la prochaine cible des USA , les paries sont ouverts

PS : a quand le tour du grand terroriste Ariel Sharon avec ses sbires du likoud ?

Kaji_Ryoji
Kaji_Ryoji
Niveau 10
10 juin 2004 à 16:10:15

Bush crois qu´Ariel c´est la lessive contre les terroristes.

tarzan_185
tarzan_185
Niveau 6
10 juin 2004 à 16:33:09

On voit qui votera pour " Euroe-Palestine" le 13 juin :sarcastic:

Kaji_Ryoji
Kaji_Ryoji
Niveau 10
10 juin 2004 à 16:35:02

Non, je voterais pour les communistes, je ne sais pas encore lesquels, mais j´utiliserais mon droit d´expression pour sanctionner au maximum le désastre neolibéral.

Ranger_Reiben
Ranger_Reiben
Niveau 10
10 juin 2004 à 22:41:00

hmmmmm ouais MOMO a de la concurrence avec Ariel ^^
Lequel des deux lave plus blanc que blanc ?

zizouleparisien
zizouleparisien
Niveau 3
11 juin 2004 à 01:06:30

je ne suis pas sur que les actions des americains donnent une tres bonne image de la democratie occidentale car ce n´est pas en torturant ou en humiliant tout un peuple kon va lui donner envie de vous aimer et la democratie ca ne s´impose pas ca s´apprend petit a petit par les peuples ms bon si certains pensent que tou se regle par la force tant pis pour eux.

tarzan_185
tarzan_185
Niveau 6
11 juin 2004 à 10:44:00

Encore un qui a ete lobotomisé par les médias :sarcastic:

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