Voila cette fois, pour notre rendez-vous, de quoi donner à réflechir à cette gauche qui ne jure que par la précarité...

La France se situe parmi les pays ou la stabilité de l´emploi est la plus importante, d´aprés les données de l´Eurostat.

L´emploi a une ancienneté moyenne de 11 ans, 11.5 ans.
C´est ,à dire plus que par exemple des pays comme les USA (6), Royaume-Uni, Danemark (8), Pays-Bas (10) ou pourtant le chomage est plus bas !

Une étude du CEPS demande aux employés de pays différents s´ils se sentent en sécurité vis-à-vis de l´emploi.

Bien sur en France le sentiment de précarité est fort, et le sentiment des Français évalué à 6.5/10 (parmi les plus bas).
En revanche, dans les pays ou l´ancienneté est la plus basse (Danemark notamment), le sentiment de sécurité est le plus fort ! (plus de 8 pour le Danemark).

Conclusion: non seulement il n´y a pas une "précarité envahissante" comme on le dit, mais il semblerait que les autres pays soient plus précaires, et que ça soit une condition d´un bon emploi,...

Voila des infos un peu plus intéressantes que les vidéos de Sarkozy sur Youtube.

Ca montre juste que les français sont paranos

peut être que la précarité peut aider a favoriser la croissance mais a quel prix...

J´oubliais, tout ceci est tiré de "les bons chiffres à connaitre pour ne pas voter nul en 2007" de J. Marseille, les chiffres sont absoluments stupéfiants.

L´exemple du dessus montre aussi à quel point les syndicats peuvent manipuler de façon malhonnete les étudiants.

pourquoi il n´y a pas de "précarité envahissante" d´après toi ?
parce que des lois sont passés etque des actions collectives les ont soit faites réformé soit faites tout simplement annulé!

• auronk profil

* Posté le 17 avril 2007 à 15:51:17 avertir modérateur
* peut être que la précarité peut aider a favoriser la croissance mais a quel prix...

Dans les pays du Nord, le code du travail est beaucoup plus souple (le licenciement est bien plus simple qu´en France ou il faut quasimment 3 avocats pour être sur de pouvoir licencier quelqu´un sans finir au tribunal).
Dans les pays du Nord, la durée moyenne de l´emploi est plus courte qu´en France.

Donc dans le langage de gauche: "la précarité y est plus grande", "l´ultra-liberalisme sauvage y fait des ravages", etc.

Et pourtant: les gens s´y disent plus en sécurité, gagnent plus, et il y a moitié moins de chomage.

Conclusion: il est temps de s´interroger à gauche sur l´idéologie qui tourne autour de ces mots magiques que sont "précarité" et "ultra liberalisme".

• ben_le_rouge profil

* Posté le 17 avril 2007 à 15:52:48 avertir modérateur
* pourquoi il n´y a pas de "précarité envahissante" d´après toi ?
parce que des lois sont passés etque des actions collectives les ont soit faites réformé soit faites tout simplement annulé!

Pourtant on nous parlait deja de précarité rampante avant le CPE, justement pour montrer qu´il ne ferait qu´empirer les choses. Le CPE est ni plus ni moins d´inspiration type contrat unique des pays du NORD.

Bizarrement, il y a un genre de magie obscure qui fait que plus on s´inspire des pays ou:
- chomage bas
- pouvoir d´achat haut
- sentiment de securité de l´emploi

et plus à gauche on nous dit que ça va favoriser la précarité !! !

C´est ABSOLUMENT hilarant.

Les pays Scandinaves ont une véritable politique de l´emploi cohérente. La bas quand tu quitte un emploie tu es payé par l´etat pendant un an à 90% de ton salaire precedant mais en contrepartie tu t´engage à te former à un autre métier.
Dans le modèle Français on apprend un métier et on le garde pour la vie ce qui est un modèle plus vivable de nos jours.

Pour info c´est la gauche qui est historiquement au pouvoir en Scandinavie et la gauche Française devrait s´inspirer de ce modèle. Marie-Ségolène avait dans son discourt de Villepin dit qu´elle s´inspirait du modèle Scandinaves.

Ils font un mix entre flexibilité et sécurité déjà

• adiom profil

* Posté le 17 avril 2007 à 16:12:42 avertir modérateur

Pour info c´est la gauche qui est historiquement au pouvoir en Scandinavie et la gauche Française devrait s´inspirer de ce modèle. Marie-Ségolène avait dans son discourt de Villepin dit qu´elle s´inspirait du modèle Scandinaves.

Le problème c´est que le candidat qui défend des mesures typiquement Scandinaves (liste plus bas), c´est pas Ségolène, c´est Sarkozy.
La moindre proposition d´inspiration Scandinave en France provoquerait des manifestations monstres, voyons plutot:

- abrogation des 35h
- rallongement du temps de retraites à 65 voire 67 ans.
- abrogation des régimes spéciaux
- contrat unique
- suppression des cumuls de mandat (ça j´ai l´honneteté de dire que Ségolène le propose, et avec raison)
- traitement du chomage: voir le post suivant.

Ces idées sont-elles de gauche en France ? Non.
Donc en fait, il semblerait que comme beaucoup de monde tu admires le modéle Scandinave, mais quand on te dit que c´est Sarkozy qui s´en rapporche le plus, alors la tu retires ce que tu as dit.

Le problème c´est que Sarkozy est un démago(il ne propose pas que cela) et un faux-cul(promesses contradictoires) il n´inspire donc pas confiance aux gens et finalement à moi de moins en moins

Traitement du chomage dans les pays Scandinaves:

Durée maximale d´indemnisation: 48 mois au Danemark, 14 mois en Suède.

En France: 7 à 42 mois selon la durée d´affiliation et l´âge.
C´est donc ni pire ni mieux.

Relation au salaire antérieur: 90% du salaire antérieur au Danemark, 80% en Suède.

En France: 60 à 75% c´est moins, MAIS, voir le point suivant.

Montant maximum: 1905 euros par mois au Danemark, 1750 en Suède mais pas plus de 3 mois.
En France: 5120 euros par mois.

Surveillance de la recherce d´emploi:

-en Suède: chomeur tenu de décrire 2 fois par mois son emploi du temps heure par heure, eventuellement de remettre des documents attestants des démarches.
- Royaume-Uni: 3 démarces par semaines.

Taux de sanction: 11% en Norvège, 5% au Danemark, 10.2% en Finlande.

En France: 0.06 % !! !

Conclusion: appliquer les lois Scandinaves en France, j´aimerai bien voir la réaction des syndicats et des parties de gauche !! !

Vu les propositions d´inspiration scandinaves, Sarkozy n´est pas non plus un ardant défenseur de ce model. Enfin, comme le dit Jedi, il en est le défenseur un jour sur deux.

• Paulop profil

* Posté le 17 avril 2007 à 16:26:18 avertir modérateur
* Vu les propositions d´inspiration scandinaves, Sarkozy n´est pas non plus un ardant défenseur de ce model. Enfin, comme le dit Jedi, il en est le défenseur un jour sur deux.

Ah bon ?
Parmi ces mesures appliquées dans les pays du Nord, dis moi laquelle n´est pas soutenue par Sarkozy.

- abrogation des 35h
- rallongement du temps de retraites à 65 voire 67 ans.
- abrogation des régimes spéciaux
- contrat unique
- suppression des cumuls de mandat (ça j´ai l´honneteté de dire que Ségolène le propose, et avec raison)

Et ensuite prouve que Sarko la défend un jour sur deux, j´aimerai bien voir ça !! !

Sarkozy ne soutient pas l´abrogation des 35h (ce n´est pas à son programme, pourtant des mois avant il le soutenait)

Il est pour le contrat unique, mais ce n´est pas à son programme.

Suppression des cumuls de mandat, il est pour, mais il nous a démontré qu´il n´en faisait rien (même si c´est discutable).

Et le rallongement du temps de retraite et l´abrogation des régimes spéciaux ne sont plus non plus trop d´actualité.

J´ai pas dit qu´il ne voulait pas reprendre le model, j´ai dit qu´il ne le défend plus depuis un bail...Comme par hasard en période d´élection, pourtant, il n´aurait pas à se le reprocher.

Il faut qu´en echange d´une plus grande flexibilité les chomeurs soit accompagnés et qu´ils aient facilement accés a la formation.
Dans ces pays là les chomeurs restent beaucoup moins longtemps au chomage et coutent donc moins cher.
Il suffit d´appliquer une politique coherente et pas simplement une idéologie purement theorique qui de toute façon est inapplicable.
Le gros probleme du CPE est qu´il n´y avait pas assez de contrepartie.

STOP !! Ne pas confondre précarité et durée moyenne d´un emploi, la précarité c´est

1)le temps partiel subit
2)l´inefficacité des organismes ANPE à refournir des qualifs ou du travail à un licencié.

Sarko, Villepin, la droite au pouvoir, ce qu´il proposaient c´était la MOITIE du modèle scandinave.

Ce modèle c´est :
A) on licencie assez facilement.
B) on vous forme pour vous re-qualifier dans la foulée.

Le CPE-CNE c´est A) sans B).

"Le CPE est ni plus ni moins d´inspiration type contrat unique des pays du NORD."
A bon la période d´essai est de 2 ans la-bas ?

Paulop, je vois donc que tu n´as pas lu le programme de Sarkozy, puisque dans celui ci, il y a bien la reforme des régimes spéciaux de retraites, la réforme des retraites, et, certes ca n´est pas l´abrogation, mais c´est tout comme, la réforme des 35h.

Preuve: http://www.rtl2007.fr/programmes/0
et www.sarkozy.fr/lafrance

Quand au CPE, son pendant naturel était une réforme de l´ANPE et des ASSEDIC que propose Sarkozy, puisqu´on sait que maintenant des organismes privés ont été créés, avec bien plus de résultats en matières de nouvel emploi, que les organismes publics, complètement innefficaces (aucun suivi des chomeurs, en même temps, si on imposait un meilleur suivi, ca geulerait à gauche pour "pression mise sur le chomeur").
Mais pendant le crise du CPE, Sarkozy avait bien dit qu´il défendait lui un contrat unique, et il n´a pas changé d´inspiration depuis, ou alors qu´on le prouve comme moi je prouve chacune de mes affirmations.

Bizarrement, il y a un genre de magie obscure qui fait que plus on s´inspire des pays ou:
- chomage bas

Si c´est comme le Royaume-Uni